scripod.com

模型到底吃不吃应用?-- 从 Canva、Figma 到美图, 看 AI 应用公司的两种命运

屠龙之术

9 HOURS AGO
屠龙之术

屠龙之术

9 HOURS AGO

Shownote

[https://image.xyzcdn.net/FtlsrL_4pphT5vQAcQnqE2KLfeMh.png] 模型吃掉应用,一个老生常谈的问题…… 一个从这一轮大模型办法开始就一直没有共识的问题; 尤其是当 AI 应用的概念在今天其实已经无限放大的今天, 这个问题的答案似乎更加拉扯。 最近看到一些关于 AI 应用公司的新闻、财报、估值变化, 我想稍微展开点聊聊这个话题…… [https://image.xyzcdn.net/FvLrhiDcm_WkbiIB7zijiSmnHxZW.png] 我最近在重新思考一个问题: AI 时代的 “应用公司”,到底应该长成什么样? 过去很长一段时间里,我们对于应用公司的理解,其实仍然停留在移动互联网时代。 一个需求,对应一个产品; 一个产品,由一系列功能组成。 用户打开 App,找到功能,学习工具,然后自己完成任务, 比如最近发布财报的美图也是如此。 修图、美颜、设计、视频 —— 本质上都是不断为用户提供新的工具和功能。 但在最近一两年的产品和战略变化中,在美图身上看到了一条不同的路径。 越来越多的新产品在尝试让 AI 直接完成一件事情: 做一张设计、生成一段视频、完成一组内容,甚至将多个 AI Agent 组织起来,共同完成一个复杂任务。 美图正在从过去的 “功能集合”,逐渐走向 AI 工作流和结果交付。 而这个变化背后,其实意味着应用公司的组织结构也正在发生变化。 如果目标只是提供功能,应用公司要做的事情相对简单: 选择一个合适的模型,把模型能力包装成一个好用的产品。 但如果目标变成 “把结果交付给用户”,问题就完全不同了。 应用需要判断 应该使用哪个模型, 需要把一个复杂任务拆解成不同步骤, 需要给不同的模型和 Agent 分配任务, 需要在执行过程中进行控制, 并对最终结果进行评估。 于是,一个新的链条开始出现: 模型筛选 → 任务拆解 → 任务分配 → 执行控制 → 结果评估 → 最终交付。 这也是为什么我们觉得,美图最近的变化值得被放在 AI 应用的大背景下重新理解。 它真正尝试的是在构建一种新的应用能力: 如何把不断变化的模型能力组织起来,最终替用户完成一件事情。 而当应用开始承担这样的角色,它本身也越来越像一个小型的智能系统。 这或许也是未来 AI 应用和传统 App 最大的区别。 传统 App 的核心竞争力是: 我有什么功能。 AI 应用的核心竞争力可能变成: 我能不能把事情做完。 而为了做到这一点,应用公司也必须拥有属于自己的 “智能”。 这并不意味着每一家应用公司都要从零开始训练一个基础模型。 但过去那些原本更多属于模型公司的能力 —— 评估、数据、预训练、RL、后训练, 以及从真实世界不断获取反馈并持续优化的循环 —— 正在逐渐成为更广泛 AI 应用的一部分。 做模型需要这样的 Loop。 做 Agent 需要这样的 Loop。 做 Harness 需要这样的 Loop。 越来越多的应用公司,可能也需要建立自己的 Loop。 因此,未来每一家真正深入 AI 的应用公司,某种意义上,都可能成为自己的 Neolab。 它们需要拥有自己的数据、评估体系、任务分配能力、用户反馈,以及持续优化的能力。 模型可以来自外部,但 “智能” 需要逐渐变成自己的。 Own your intelligence。 从这个角度重新回看美图,我们或许能够理解它最近为什么会不断推出新的 AI 产品、探索 Agent、组织新的 AI 工作流。 这些尝试当然未必都会成功。 但它们共同指向了一件事情: 美图正在尝试从一家 “提供工具和功能的应用公司”, 变成一家能够组织模型、控制任务、持续学习,并最终向用户交付结果的 AI 公司。 (想加粉丝群的请先 + 微信:rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 00:37 为什么聊这个话题 01:36 从一张梗图聊起 [https://image.xyzcdn.net/Fkt2vh7ais5mHhJdGiRUagNT4vaT.png] 02:44 所谓 “neolab” [https://image.xyzcdn.net/FrZe-YMUiWG7fKeeGwzS6F75-kWc.png] Elsewhere《2026 年 AI 应用全国统一期中考试软件卷》 [https://elsewhere.news/zh/elsewhere/midterm-exam] 05:24 如果只看多模态 [https://image.xyzcdn.net/FiL08gHh0pp3J9_HR6BEsag7Z32i.png] 06:48 市场的 debuff [https://image.xyzcdn.net/FjKOBru9sIWyj94h7iBE-S1f5tNf.png] 09:28 市场 buff [https://image.xyzcdn.net/FjnSzwECgbQYFCj-UVgMfN7LJEfG.png] 10:57 市场上的二元暴论 [https://image.xyzcdn.net/FqisDuC2-3coE1utyWHGRb3nIZAb.png] 11:51 市场在担心什么? [https://image.xyzcdn.net/FjTdE3fgQtemiRRRPKg2chIThvAE.png] 14:53 我们该关注什么? [https://image.xyzcdn.net/FqkmN4YkmSXk5CkWcYhyajoZT88W.png] 16:14 为什么拿美图作为样本 [https://image.xyzcdn.net/Fpmr7JJEN5xhmDQhcKiT_lP8A-nL.png] 18:06 从功能到交付 [https://image.xyzcdn.net/FqMSO5vIeaGVtiOY_0qmD1aJnDDC.png] 19:24 Picchi 的实例 [https://image.xyzcdn.net/Fj81OG6KUvNURcHtXfdkevNfu6v7.png] 21:03 应用到底该做什么? [https://image.xyzcdn.net/FnaeEFfLDqDX387I7XvhesENElSe.png] 23:12 美图财报显示出 AI 收入已经成规模 [https://image.xyzcdn.net/FleODCG4IumEZrMNK47G9dJzIg-G.png] 25:06 两个更重要的指标 [https://image.xyzcdn.net/FiGzSw0fbttx4uoBqgiIZnumgqb-.png] 26:30 仍然需要回答的问题 [https://image.xyzcdn.net/Fm62LD_tABGvDYzCEP8VZxlfTCwE.png] 28:50 美图的战略选择 [https://image.xyzcdn.net/Fi1alumguBjlbao4prIzaMLZ4QyQ.png] 30:02 最终判断 [https://image.xyzcdn.net/FlPXqJ - 1j6e__-ohVHGWESr0QizY.png][https://image.xyzcdn.net/FmgMoI84GASm8QHd15VFfS-zb91g.png] 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客, 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的” 屠龙之术 “…… 或许某天再有新的 “龙” 出现的时候,就是这档播客停更之时。 在小宇宙查看该单集文稿 [https://oia.xiaoyuzhoufm.com/player/6a9281bea0210c197dca0307?openTranscript = true & utm_source = rss & as = cHQ9MTIyNjE5MjQ3JmN0PXJzcyZtdD04 & autoOpen = false]

Highlights

本期内容讨论基础模型快速演进后,AI 应用公司的价值如何被重新定义,以及应用、模型与商业化之间正在发生的结构性变化。
00:00
模型提供能力,应用组织结果
01:36
基础模型正在冲击应用公司
02:44
企业要拥有自己的智能
05:24
多模态技术正在重塑模型与应用
06:48
AI 浪潮正在重估 SaaS 应用价值
09:33
模型与应用的边界正在重构
11:05
模型未必会吃掉所有应用
13:56
投入必须转化为收入与定价权
14:55
AI 竞争力源于数据、场景与交付
16:15
成熟应用也能孕育 AI 新业务
18:06
AI 应用正从功能集合走向结果交付
19:25
AI 应用应直接交付结果
21:05
AI 应用的价值在于直接交付成果
23:13
美图正从功能工具走向结果交付
25:12
AI 应用的核心是直接交付结果
28:17
短期传播不等于长期收入
28:50
成熟产品不必为新产品导流
30:02
模型难替代复杂场景的结果交付

Chapters

为什么聊这个话题
00:00
从一张梗图聊起
01:36
所谓 “neolab”
02:44
如果只看多模态
05:24
市场的 debuff
06:48
市场 buff
09:28
市场上的二元暴论
10:57
市场在担心什么?
11:51
我们该关注什么?
14:53
为什么拿美图作为样本
16:14
从功能到交付
18:06
Picchi 的实例
19:24
应用到底该做什么?
21:03
美图财报显示出 AI 收入已经成规模
23:12
两个更重要的指标
25:06
仍然需要回答的问题
26:30
美图的战略选择
28:50
最终判断
30:02

Transcript

庄明浩: Hello, 大家好,我是明浩,欢迎收听这期的屠龙之术。这期想聊一个其实有些老的议题。这个议题在过去的三四年时间这一轮 AI 爆发的过程中,无数次的被提及。当然最近一段时间提及这个议题的时候,大家的探讨似乎出现了一些变化。然后关于这件事情的探讨的所谓共识,其实其实没有形成。有很多的主张,很多的声音,很多人的看法,很多的案例。然后我今天就想聊一聊,最近所想跟所观察的内容。今天这个主题叫,模型到底吃不吃应用?对你一听这个议题,你就大概能知道我想聊什么。然后我起了一个副标题,这个副标题叫。从 Canva...
小宇宙
Open in 小宇宙