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用 Agent 动力学，和 40 个 Agents 一起为「人 + AI」做产品｜对谈 Slock.ai 创始人 RC

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用 Agent 动力学，和 40 个 Agents 一起为「人 + AI」做产品｜对谈 Slock.ai 创始人 RC

42章经

2 DAYS AGO
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活动预告：5 月 10 日，我们会请到 Slock.ai 创始人 RC、merging.live 创始人 Albert、Raphael AI 创始人刘小排、velobase.io 创始人聪聪做一场线上活动，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！ 最近有个产品在小圈子里很火，叫 Slock.ai。 这期节目，我们就请来了这个产品的 Founder，也是 Kimi CLI 的作者 ——RC。 今年 1 月，他就有了 Slock 这个 idea，目标是为多 Agents 和人提供一个协作环境。而...

Highlights

本期节目深度对话 Slock.ai 创始人 RC，一位从 Kimi CLI 作者转身为 AI 协作环境探索者的实践者。他分享了如何在真实业务中构建并运行一个由 40 个 AI Agent 与 7 名人类成员共同组成的新型组织，并系统反思人机协同的底层逻辑。
00:19
现在 CLI 首个目标用户是 agent，要让输入简洁明确、输出能清晰反映操作结果和数据
03:04
Kimi CLI 是长在命令行上的 agent，调用其他 CLI，其 local agent harness 做好后可控制本地电脑、执行特定任务
06:29
RC 认为 Claude Opus 4.5 已能完成复杂编程任务，此时 AGI 实质已到来
10:23
浏览器操作可沉淀为 CLI 工具，通过高保真模仿人类行为使网站反爬失效
14:02
面向 Agent 的软件无需人工干预，Agent 可自主完成发现、安装与数据存储
17:13
在 Kimi 做产品受限，独立创业可采用各种模型和支持所有 agents 以保持多样性
17:37
设想开发新的协作平台，让所有人和 agent 都在上面，可相互使用、交流和协作，避免信息转移和组合的摩擦
19:38
未来各行各业的 builder 无需学编程
23:38
产品模式是一群人和一群 agent 在聊天群组通过对话干活，如公司有七个人和四十个 agent，共 47 人在群组交流
24:28
引入多个 Agent 虽有通讯消耗和 Token 浪费，但能实现单个 Agent 无法完成的事
26:04
7 人配 40 个 Agent 是从零开始逐步演化形成的，而非固定设计
30:04
人的大脑能辨别不同领域任务，不应将所有任务塞在一个 Agent 的 context 里
37:19
人与 AI 互动有两条路线：一是人和 AI 频繁互动，二是 AI 自主完成任务无需人干预
41:14
Slock.ai 通过共享文档机制实现 Agent 间及 Agent 与人之间的信息沉淀与传达
41:50
不是解决技术难题，而是重新探索搭建 AI 与人的组织结构
44:10
大模型 Long Context 索引能力仍处‘大海捞针’阶段
46:39
很多事应尽量不做，涉及成本和 Token 的妥协
48:27
40 个 Agent 共同构成大的 memory，标志 Agent 管理学、组织学发展的开始阶段
50:18
Agent 会主动监督其他 Agent，竞争时出现类似‘办公室政治’的现象
53:58
国产 Coding 模型有望达 GPT-4.6 水平且价格大幅降低
58:16
团队演进本质是人机责任再分配：简单事务交 agent，复杂事务由人审核与监督
59:42
应按人和 Agent 一起定价
1:01:37
只要人有需求，产品就有存在意义
1:03:19
Slock.ai 是开发其他产品的必备工具

Chapters

Part 1 Kimi 时期
为什么大家突然都开始做 CLI？
00:00
做 Kimi CLI 的思考过程
03:04
有借鉴 Claude Code 吗（？
06:29
如果模型继续变强，世界可能会崩溃…？
08:30
但我是乐观共存派
11:56
在 Kimi 的感受如何，为什么决定离开？
15:32
Part 2 创业阶段
Slock 核心在解决什么问题？
17:32
Coding 和 Building 已经变成正交的两件事了
19:38
学 Coding 的路径，正在从 bottom-up 变成 top-down
21:50
产品费 Token 并不一定是坏事
24:28
Slock 团队有多少人和 Agents？为什么是这个配比？
26:04
论人 + Agent 协作的两种流派：「单一全能 Agent」vs「多 Agents 分工」
28:08
分享一个很有想象力的 roadmap：Agent Marketplace
32:06
Slock 在做的事有点像飞书，但 Agent-first
39:27
到底要怎样做好给 Agent 用的产品？
41:50
难点一：UI/UX & AI/AX
42:02
难点二：分工与协作机制
44:40
Part 3 观察与思考
我花了很长时间思考「Agent 动力学」
48:27
Agent 也会形成不同的组织文化（甚至会搞办公室政治
50:18
模型继续变强，那应用公司还能拼什么？
51:56
对 OPC 和 AI-Native 组织形式的思考
54:40
我最近每天都在想：人 + Agents 的团队到底该有多大？
59:42
如果真的 AGI 了，做产品还有意义吗？
1:01:30
我脑子里还有无数想做的东西
1:03:18

Transcript

曲凯: 我们今天很开心请到了 Slock 的创始人 RC，可以跟大家打个招呼。 RC: 哈喽大家好，我是 Slock 创始人 RC。 曲凯: 之前 Kimi CLI 的作者 CLI 其实最近大家听了挺多的，各种地方都讲到 CLI，包括前几天，飞书说发了自己的 CLI。你能不能给没有技术背景，大概解释一下，到底 CLI 是个什么东西？ RC: CLI 就是，之前人们在电脑上面，运行程序。我们大家看到的，都是 GUI 的 APP，对吧，就是图形界面的 APP。但实际上在有图形界面之前，人们在电脑上，做任何事情的...
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