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AI + 游戏 + 社交的新演绎 | 对谈 Wanaka 创始人张阳

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AI + 游戏 + 社交的新演绎 | 对谈 Wanaka 创始人张阳

42章经

Feb 28
42章经

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Feb 28
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张阳已经是第三次创业，并在 3 年内连续做出了 2 个 AI 项目。 过去，张阳一直深耕社交与内容领域，在产品、增长和商业化等各个环节都有丰富经验，且很擅长出海： 在字节，他曾从 0 打造过海外数千万日活的社交产品；他的第一个创业项目，曾冲上北美应用榜前三，甚至一度压过 TikTok；上一款产品 Answer.ai，也在一年内做到了北美的赛道 Top 1。 带着如此亮眼的成绩，这一次创业，他又做出了新的突破 —— 在市场还没有反应过来的时候，他就选择了「AI + 游戏 + 社交」这一方向，推出了一款名...

Highlights

本期节目深入探讨张阳第三次创业项目 Wanaka—— 一个融合 AI、游戏与社交的创新尝试。他基于多年在字节和两次成功创业中积累的出海经验，敏锐捕捉到北美用户对轻量、真实、有趣互动的需求变化，选择了一条区别于主流 AI 游戏路径的新方向。
00:18
做 CEO 要直面所有问题且需自己定义问题
02:38
AI 编码能力提升使游戏创作更自由，叠加北美熟人社交范式转变，催生 Wanaka 这一新形态
04:57
很多游戏公司包括做引擎的和游戏公司自身，都明显感受到 AI 冲击
07:52
长时间可玩游戏难以生成，主因是人类自然语言表达不精确和大模型缺乏执行工具支持
14:44
每天有很多人拍摄内容，在发布到社交平台前无流量，但这些内容可给朋友看，朋友因关系会点赞，消费的是关系而非内容本身
20:23
某游戏可能形成网络玩法，可与朋友一起玩，成为日常消遣，且耗时不像王者那么长
22:13
小模型也能做得很好，释放了很多可能性
24:48
Roblox 日活近两亿，消费时长在北美能与 TikTok 竞争
26:14
最大游戏化平台是 QQ 游戏
27:15
在美国做社交或游戏社交产品，核心是牵引已有社交关系到产品上
28:33
Snapchat 解决了熟人社交中投稿率下降问题
31:55
社交网络构建需契机，早期新的游戏化内容很重要，占比七成以上
34:36
抖音是 PUGC 生态，但形态不适配深度社交关系
41:05
Roblox 内容已非 PGC 而是 OGC，大量游戏工作室和公司在其中创作内容
41:50
用户可通过自然语言实现复杂游戏逻辑
45:27
Game Jam 类似游戏领域的黑客松，很多参与者为爱驱动，无代码能力的策划、美术人员也能做出作品
47:01
人工写代码对生态不友好且不利于后续用 AI 编写
52:32
对方项目与市面上做 AI 游戏或 AI 互动内容的都不太一样
54:31
AI 社交的突破口在于用游戏化内容连接真实人际关系，而非替代人际互动
58:59
在视频内容形态里不存在平台型新机会，即便靠 AI 生产视频内容也需到抖音、TikTok 等平台分发
1:02:48
国内缺乏游戏内容分级制度是 Roblox 无法本土化的根本原因
1:03:20
产品本质是社区和社交双循环
1:04:44
产品能力是逐步训练出来的，曾在小米以古典方式做产品培养直觉，在字节以数据驱动方式完成方法论升级
1:06:48
做产品的感觉很重要，要假设自己是用户，自己喜欢用产品才能说服他人
1:09:56
人们可能需要的不是个人助理，而是替自己上班的人
1:12:39
AI 可能迎来类似移动互联网时代的 “iPhone 时刻”

Chapters

Part 1 迭代复盘
连续创业的体悟
00:00
第三次创业，为什么选择「AI + 游戏 + 社交」？
02:36
AI + 游戏的两条主流路径
03:14
Wanaka 做出了怎样不太一样的选择？
05:44
为什么选择丢掉「上下滑交互」的产品形态？
11:38
AIGC 内容可能会演化出三种分发形式
15:12
2D vs 3D 方案的抉择
20:37
Part 2 实践理解
Roblox 到底为什么这么受欢迎？
22:55
为什么中国的游戏化社交做不大？
26:09
在北美，为什么新的社交产品总有机会火一把？
27:15
但为什么绝大多数新产品还是会死掉？
28:33
怎样平衡游戏 & 社交之间的关系？
31:55
Wanaka 是怎样切社交市场的？
32:51
AI 给游戏赛道带来了时代性的机会？
35:48
Wanaka 最终迭代出了怎样的产品解决方案？
41:46
淬炼一年后，对「AI + 游戏 + 社交」的几点思考
43:50
怎么在游戏体验中实现社交？
47:01
Part 3 个人思考
分享一些做社交和增长的核心认知
49:20
AI + 社交的两种可能性
52:52
「下一个抖音」这个命题其实不太成立？
58:54
但即梦或有一个机会
1:00:58
产品早期会重点关注什么指标？
1:03:20
一个「感受型产品人」的产品思路
1:04:44
真正的大机会，往往无法通过逻辑推演出来？
1:06:46
最近因为 OpenClaw 而思考的一个问题
1:09:55
探讨：26 年 AI 会有什么大变化？
1:10:58

Transcript

曲凯: 今天又请来的张阳，我们上次播客是两年前吧，差不多，那时候你还在 A2AI 嘛，对，然后你现在这个项目是创业一年了，对差不多。你先讲讲自己创业的感受怎么样？ 张阳: 自己创业，因为我其实也不是第一次。对，我最早是在澳洲毕业之后创业。那个创业可能做了一年多，但是因为什么都不懂，所以整个那个创业做的，我觉得效果其实比较差的。在很多后面的职业选择里面，我其实也比较在想，自己到底要不要去做一号位，做 CEO 这件事情，后面可能都是做二号位，或者做 co-founder，其实也挺好。但是经历了上一段创业，我觉得...
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