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一个原教旨主义产品经理眼中的世界 | 对谈理想 SVP 范皓宇

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一个原教旨主义产品经理眼中的世界 | 对谈理想 SVP 范皓宇

42章经

2025/10/11
42章经

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2025/10/11
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这期播客，我们邀请到了理想汽车高级副总裁、SVP—— 范皓宇。 皓宇的经历非常丰富：从工业设计起家，到手机、游戏、自媒体，再到今天的智能汽车。二十多年来，他跨越多个行业，亲历了中国过去二十年发展的黄金年代，也始终保持着一份理想主义和浪漫气质。 这期播客我们定下了一个很纯粹的目标 —— 不聊理想的具体业务，而是纯聊产品、人生。我们从皓宇因为热爱文艺而选择来到北京聊起，在对话中，我们穿梭了二十多年的时空。 我们聊到他做了 25 年产品后的一些核心洞察：比如，在看似纷杂的经历中，他不变的底层能力和主线是什么？如何...

Highlights

这期节目邀请了一位横跨多个领域的资深产品人，他用 25 年的实践积累，讲述了一个关于理想与现实交织的故事。从文艺青年的情怀出发，他在不断变迁的时代中坚持创造，探索产品背后的深层逻辑。
04:59
城市充满活力，不断有年轻人涌入追求理想
06:38
早期做互联网的人秉持原教旨主义，认为应先让人与人连接更简单、汇聚知识
10:32
做设计能接触供应链和国内企业家，是参与变革的最佳方式
13:57
指纹识别仪做成不倒翁形状，翻动会自动弹出
15:50
思考的深度和过程比快速执行 A - B 测试更重要
20:34
近期票房好的电影并非依赖明星或知名导演，而是靠能引发共鸣的故事内容。
21:11
产品好坏在于能否陪伴用户并带来有意思的体验
21:54
制造者、使用者与设计者的角色曾集于一身
22:26
工业化使 Maker 和 User 分离，Maker 变得神圣化
22:39
后来设计兴起，以苹果为代表，Designer 和 Maker 分离，形成了三个主题。
26:01
未来产品的机会在于用普适框架满足每个人的诉求
26:15
多数人认为自己是弱势人群，需从有用性角度看待用户需求
32:06
人们不再因饥饿丧失尊严，但价值判断日益分散
35:46
电影作为观察底层价值观变化的重要标的现象
36:06
中国人的品位在提升，体现在对产品设计的关注上
37:14
和中国人交流时能看到对方眼中有光
41:51
创业最后是内容生产
42:03
用户的直观感受才最真实
46:54
好东西有两种：一种是自己觉得好但当下无人认可，另一种好坏取决于他人反馈。
47:48
做产品要兼具实用主义与理想主义，先做好自己才能帮助他人。
51:48
产品若缺实用主义则如空中楼阁、海市蜃楼
55:35
做产品就像游戏中的 Level of Details，远处模糊，近处清晰，需逐步逼近用户验证假设。
58:45
幸福、自由、公平等价值不可公约，带来真正的价值多元化
1:02:25
想象力是在两个目标间综合所需，要在现实与想象世界的差距间努力拉近
1:03:19
普通人 80% 的对话将在 20 年后与 AI 进行，催生值得信任的代理角色
1:07:38
把有趣用有用的方式去做是悲哀的
1:14:40
当人获得正反馈时会投入，觉得世界像 NPC 的人还有另一面
1:17:27
中短期内 AI 的壁垒在于组织，因 AI 将颠覆传统分工模式
1:18:47
混沌中藏着有趣，世界向来复杂，只是现在有了处理它的新能力

Chapters

范皓宇谈产品哲学与城市选择
00:00
Part 1 浅忆黄金年代
一个文艺青年的自白：为什么总有人向往和留恋北京？
02:10
为什么最早一批互联网创业者如此理想主义、充满精气神？
05:32
创业的黄金年代是怎样被造就的？
09:10
原因一：中国在过去二十年经历了三重变迁
09:19
原因二：人的流动
10:32
Part 2 二十五年的产品和用户观察
分享：自己最满意的一次产品设计
13:56
做游戏、做自媒体、做产品… 看似纷杂的经历背后，共通的底层能力是什么？
14:38
为什么做产品不能一味依赖数据反馈？
18:20
如何平衡产品的「有趣」与「有用」？
21:07
Maker、User、Designer 的三角关系
21:46
工业化如何分离了 Maker 和 User？
22:24
以苹果为代表的产品又怎样分离了 Designer 和 Maker？
22:39
AI 出现后，这三者的关系还会怎样变化？
22:48
如何理解用户、做好大众产品？
26:15
一二线城市与下沉市场的用户需求有什么不同？
27:20
过去几十年间，中国用户不变与变化的需求分别是什么？
32:26
大众的审美和品味，其实一直在提升
36:06
注入鸡血！在中国做产品，是一件幸福且充满希望的事
37:14
Part 3 产品哲学
品味的本质
39:42
当数据反馈与品味发生冲突时，该怎么办？
42:03
在不确定与逆境中，如何坚定地持续创造？
45:46
实用主义是理想主义的前提？
47:47
做产品怎么实现「既要又要」？
48:31
做软硬件产品的异同
52:35
如何找到真实的用户需求？
53:43
产品人与用户之间的三种关系：神、仆、友
56:22
最想分享的产品哲学：衡量好产品的「四个声音」
59:54
在 AI 时代，Maker、User、Designer 之外还会诞生一个新角色？
1:03:18
「有趣」可以被设计吗？为什么？
1:06:22
做产品一定不能只讲逻辑？
1:09:16
如果「有趣」与「有用」必须二选一，该如何取舍？
1:16:16
为什么 AI 会逼迫组织发生端到端的自我革命？
1:17:47

Transcript

曲凯: 今天我们非常荣幸请到了范皓宇，范皓宇是理想的高级副总裁和 SVP，应该说是理想目前最核心的角色层的几个人之一。但我们已经说好了，我们今天目标就是录一期纯粹的播客。我们不会讲太多关于理想，关于车，关于具体的一些问题，但我们会聊更多的产品方法论，甚至于说是一些成长哲学相关的话题。浩宇先跟大家打个招呼，坐在自我介绍，OK。 范皓宇: 大家好，42 章经的各位听众，我浩宇，微博上也叫浩宇。然后我是一个产品人，做产品和设计这个行当 25 年了。 曲凯: 这么久了。 范皓宇: 对，2000 年，大一就开始去东莞...
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