刘晓蕾：《红楼梦》和《金瓶梅》哪个更伟大？—— 双峰同得，是读者的幸运 No.69
东京单向街二楼会客厅
Jan 18
刘晓蕾：《红楼梦》和《金瓶梅》哪个更伟大？—— 双峰同得，是读者的幸运 No.69
刘晓蕾：《红楼梦》和《金瓶梅》哪个更伟大？—— 双峰同得，是读者的幸运 No.69
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Jan 18
Shownote
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嘉宾：刘晓蕾 主持人：赵琼 喜欢《金瓶梅》的，爱把它跟《红楼梦》比，往往觉得金比红更好，因为金更真实。 高晓松就说：《金瓶梅》写的才是 “真正的生活”，相比之下，《红楼梦》就是经典的偶像剧，太理想，太乌托邦了。哈佛大学的田晓菲也有类似观点，她说《红楼梦》是真正意义上的 “通俗小说”、“诗意小说”，是 “贾府的肥皂剧”……《金瓶梅》的世界才真实。 刘晓蕾认为，“真实” 是一种主观感受。《金瓶梅》写市井，《红楼梦》写贵族，前者之所以显得更真实，是因为《金瓶梅》的商业社会和城市生活，跟我们现在多有重叠。而荣国府的精...
Highlights
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本期节目邀请《金瓶梅》与《红楼梦》研究专家刘晓蕾，与主持人赵琼展开一场深入肌理的古典小说对谈。两位并未止步于文本比较，而是以当代人的生存经验为透镜，重新打量这两部巨著如何映照我们自身 —— 那些未被言说的欲望、被压抑的焦虑、对尊严的渴求，以及在琐碎日常中依然顽强闪烁的美。
Chapters
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她为何放弃哲学，转身投入《红楼梦》的世界？
00:00为什么《红楼梦》里的话，总要‘听弦外之音’？
08:37《金瓶梅》撕开体面后，露出了什么？
16:41曹雪芹悄悄从《金瓶梅》借走了哪些‘秘密武器’？
24:28同一个‘武松杀嫂’，为何在《水浒传》里是快意恩仇，在《金瓶梅》里却成了荒诞慢镜头？
34:29潘金莲九岁被卖时，命运就已埋下伏笔？
45:48当法律遇上私情：晚明人如何划清欲望与罪责的边界？
54:23红盖头掀开后，不是洞房，而是灵堂 —— 武松这一刀砍向谁？
58:35被贴上‘黄书’标签的《金瓶梅》，到底在替谁说话？
1:04:36被拒绝后还能祝福对方？中日爱情教育的温度差在哪里？
1:12:22为什么说‘渣男’‘淫妇’这些词，恰恰遮蔽了《金瓶梅》最珍贵的东西？
1:15:49手帕、汗巾子、扇坠……《红楼梦》里藏着多少悬疑密码？
1:21:14这两本书，真的写给老百姓看的吗？
1:25:21为什么播放量更高，读懂的人却更少？
1:29:37潘金莲不是符号，西门庆也不是怪物 —— 我们今天比他们更敢爱、更敢欲吗？
1:31:35《红楼梦》仰望星空，《金瓶梅》俯身泥土：缺了哪一本，人性就不完整？
1:35:43Transcript
Transcript
赵琼: 那我先正式介绍一下刘晓蕾老师，在座各位应该都对她比较熟悉了吧，她是一位大学老师，同时她也是一位作家。还是一位在互联网上很受欢迎的，一个视频和音频的创作者，互联网喜欢用的词就是内容的创作者。而且还是我们不算是那种顶级红人吧，但是在文化圈子里也是，很红的。因为小李老师有文学研究的，两个主要方面，一个是红楼梦，一个是《金瓶梅》。然后今天我们活动，也就是围绕红楼梦和《金瓶梅》的，这种文学创作来进行。关于红楼梦和《金瓶梅》。其实在国内的话，就是我自己的阅读和了解来看，就是红楼梦的，就是红学，这是一个非常大的显...
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