你的角色已经变了 —— 从干活的人，变成给 AI 搭脚手架的人。 两位连续创业者、任鑫与徐文浩，在这期春节后的闲聊中，毫无保留地拆解了他们用 Claude Code 和 OpenClaw 的真实日常：晚上睡前布置任务、早上起来验收成果、过年期间顺手提交几十个 commit。 徐文浩坦言自己提效 3-5 倍，且正在向 100 倍冲刺。但这不是一期 "AI 好厉害 "的赞歌 —— 他们聊的是真正的卡点：沙箱怎么搭、权限怎么隔离、测试闭环怎么打通、什么时候该激进什么时候该保守。这是一份 Agent 时代的" CEO 操作手册 "。 -------------------------------------------------------------------------------- 【6 个要点】 你的新工作是 "招商引资"，不是 "亲自上阵" AI 已经足够聪明，但它缺的不是智商，是环境 —— 没有接口、没有权限、没有文档、没有上下文，它就是个被绑住手脚的天才。你现在的核心工作是给 AI 搭建完整的工作环境：沙箱、权限、CI / CD 流水线、自动化测试、代码审核机器人。这不是技术债，这是你的新护城河。谁先把这套 "harness" 搭好，谁就先进入百倍提效的轨道。 "三步开发法" 意味着程序员角色的彻底重构 徐文浩的开发流程已经精简为：看计划 → 放手让 AI 干 → 验收结果。中间的写代码过程，人基本不参与。这不是偷懒，而是新的分工逻辑 —— 人负责判断力和方向感，AI 负责执行力和体力活。Plan Mode 不是为了得到完美方案，而是人和 AI 对齐需求的最小成本方式。未来的 "高级工程师" 可能不是写代码最快的人，而是最会设计围栏和审核流程的人。 激进是唯一的生存策略 ——"安全" 反而是最大的风险 徐文浩用体操比赛做了个精彩类比：水平最高的选手因为回避高风险动作永远拿不到第一名，因为 100 个激进的对手里总有几个运气好的。在 AI 时代，如果你的代码从不出线上事故，说明你太保守了。正确的策略不是追求零失误，而是用更好的围栏（沙箱 + 审批 + 自动测试 + AI Review）把成功率从七成提到八成五 —— 然后大胆放手。 OpenClaw 的杀手级用法：永远不要让主进程阻塞 一个极具实操价值的技巧：要求 OpenClaw 所有非即时回答的任务都开子 Agent 执行，主进程永远保持响应状态。这解决了 OpenClaw"一干活就不理你" 的核心痛点。配合让它调用 Claude Code 和 Codex 来执行实际编码（不消耗 API Token），你就拥有了一个全天候、多任务并行的 AI 员工。 所有 SaaS 都面临 "做什么" 而非 "怎么做" 的存亡危机 安全公司股价暴跌不是因为安全不重要了，恰恰相反 ——Agent 时代的安全需求会爆炸式增长。但老一代安全公司是围绕人类用户设计的，而未来的安全是 5000 亿个 Agent 互相通信时的信任、权限和隔离问题。这个逻辑适用于几乎所有 SaaS 品类：需求的抽象层不变，但实现层要彻底重写。 通往百倍提效的瓶颈不是 AI 的能力，是你的带宽 AI 可以一晚上写一两万行代码，但你能 review 多少？你能对齐多少需求？真正的瓶颈已经从 "执行力" 转移到了 "判断力带宽"。这意味着：与其在一个项目上追求极致深度，不如并行启动多个简单项目；与其手动逐行审查，不如投资建设自动化的质量围栏。你的单位时间决策质量，就是你的新产能上限。 -------------------------------------------------------------------------------- 【6 个金句】 > "如果 AI 写的代码线上不出事故、不出 bug，就说明我太保守了，就说明我在竞争中是不可能获胜的。" > > "我跟 AI 沟通可能比和人沟通的效率更高 —— 高太多了，这个带宽实在太小了。" > > "具体的活我们已经不干了。我就看看我创造的环境，看看你打算干这活的计划是什么，看完你干完活的验收结果是什么。" > > "你不应该干活，你应该给 AI 塑造一个良好的工作环境 —— 这是今年和去年最巨大的差别。" > > "聪明人都会发现这东西真好用、真牛逼，我有好多东西可以让他帮我解决。如果没有用飞起来 —— 你就把这人换了。" > > "我没有什么隐私，我在这个世界上一点也不重要。" -------------------------------------------------------------------------------- 【时间轴 & 精彩话题】 00:00 开场：两位连续创业者的 AI 炼金术士自我介绍 01:33 过完年有什么新想法？——"可能性需要时间发酵，很多可能是错的" 02:16 过年期间的真实状态：酒店里布置任务，早上起来验收，顺手提交几十个 commit 03:18 世界的割裂：同一篇文章，有人说是常识，有人说是吹泡沫 04:27 灵魂拷问：你提效了多少？——"3-5 倍以上，正在往 100 倍努力" 05:03 AI 够聪明但干不了活的真相：不是智商问题，是没给它权限和上下文 06:22 真实案例：让 Claude 帮忙搬运 Medium 博客到个人域名，原来花两天，现在半小时 08:58 Claude Code 第一大使用场景拆解：从复制粘贴到完整自主开发的进化路径 09:33 核心方法论：Skip Dangerous Permission + 沙箱 + 代码审批的三层安全架构 11:51 "三步开发法" 详解：看计划 → 放手 → 验收，中间完全不交互 16:02 要不要帮 AI 拆模块？——"你肯定要拆，但怎么拆也可以交给它设计" 21:39 一个精彩的工程决策案例：补测试时发现 bug，该顺手修还是单独处理？ 23:49 如何给 AI 应用设计测试？——"让它像人一样先操作一遍，记录下来再转化成测试" 32:56 体操比赛类比：为什么最高水平的选手拿不到第一名 35:05 非代码场景实战：用 Claude Code 自动收集飞书 Bug、去重、录入项目管理工具 38:12 速度慢没关系：单独开一台电脑、一个虚拟员工账号，让 AI 晚上慢慢操作 46:08 给非技术同事写图文教程、强制全员使用 Claude Code 的组织推行策略 53:25 OpenClaw 核心技巧：强制开子 Agent，永远不阻塞主进程 64:43 2025 年工作的两个根本转变：从干活到造环境，从自己学到让 AI 学 66:06 SaaS 大跌背后的真相：不是需求消失了，是 "做什么" 要彻底改变 欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号 「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫 —— 两位多年老友、AI 领域的资深从业者 —— 打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。  我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活…… 如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！  商务合作：公众号 「AI 炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式  节目主理人： 徐文浩：某 AI 创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发 AI 应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司 MediaV 的算法和数据负责人，后被 360 收购。离开后加入成立不到 1 个月的拼多多。后创办了基于 AI 的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023 年再次下场创业。  任鑫：云九资本合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造 “今夜酒店特价” 用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业 “京东到家” 开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。 BGM： 片尾：Rangga Jones - i confess