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别干活了！给 AI 布置办公室去吧！

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别干活了！给 AI 布置办公室去吧！

AI炼金术

3 DAYS AGO
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你的角色已经变了 —— 从干活的人，变成给 AI 搭脚手架的人。 两位连续创业者、任鑫与徐文浩，在这期春节后的闲聊中，毫无保留地拆解了他们用 Claude Code 和 OpenClaw 的真实日常：晚上睡前布置任务、早上起来验收成果、过年期间顺手提交几十个 commit。 徐文浩坦言自己提效 3-5 倍，且正在向 100 倍冲刺。但这不是一期 "AI 好厉害" 的赞歌 —— 他们聊的是真正的卡点：沙箱怎么搭、权限怎么隔离、测试闭环怎么打通、什么时候该激进什么时候该保守。这是一份 Agent 时代的 "CEO 操作手...

Highlights

本期 podcast 由两位连续创业者任鑫与徐文浩展开春节后的深度对谈，聚焦 AI 原生时代下开发者角色的范式转移 —— 人不再亲自动手写代码，而是成为 AI 工作环境的架构师与决策者。
00:02
任鑫和徐文浩自比 AI 炼金术士
01:41
随着更具自主能力的 Agent 使用增多，虽会有新想法，但这些想法更多应去实现和验证，再谈论新想法意义不大
02:18
现在工作多由 AI 完成，感觉心态很好，认为大家很快将依赖 AI 工作
03:19
说话者因有实证数据，相信世界已彻底改变，认为只是需要时间来渗透
04:27
Harness 可实现 AI 工作自动化且保证安全
05:03
给予 AI 完整机器权限后，它能连接 GitHub、查看持续集成日志并执行真实工程操作
06:26
Claude Code 将 Medium 博客迁移时间从一两天压缩至半小时到一小时
08:58
Claude Code 让 AI 在自有项目中完成完整功能，而非仅复制粘贴代码
09:35
公司没人有权限直接合并代码到主干，所有代码都需提 code review
15:45
Plan Mode 等待时间短，可有效避免数小时后产出非预期结果并浪费 token 费用
20:01
Codex 经指导后变笨，Claude Code 变强，说明 AI 对人类指导的吸收能力因模型而异
21:39
人要与模型互动，只要指令充足清晰、自己有一定知识能判断开发计划对错，模型在设计和开发上能力不错
31:33
逐行审查代码虽能捕捉 bug，但竞争对手若不这么做且准确率达 99% 会有问题
32:56
指挥作战时合理排兵布阵、管理粮草供应比御驾亲征更重要
37:08
只要能操作浏览器就能完成任务，这种操作一般不会被反爬虫机制阻挡
45:10
应花时间搭建自动化基建，让 OpenClaw 为非研发同事写教程并处理报销等琐事
48:23
AI 自主操作需突破人类中心基建围栏，探索 Agent 自发现、自付费、自用服务
53:25
Claude Code 无需多讲，应给 Agent 沙箱环境让其自主完成任务
1:04:43
今年工作应往后退一步，主要为 AI 塑造良好工作环境
1:06:07
未来大量 Agent 交互时的安全问题待解，如让 AI 处理邮件存在安全隐患

Chapters

开场：两位连续创业者的 AI 炼金术士自我介绍
00:00
过完年有什么新想法？——"可能性需要时间发酵，很多可能是错的"
01:33
过年期间的真实状态：酒店里布置任务，早上起来验收，顺手提交几十个 commit
02:16
世界的割裂：同一篇文章，有人说是常识，有人说是吹泡沫
03:18
灵魂拷问：你提效了多少？——"3-5 倍以上，正在往 100 倍努力"
04:27
AI 够聪明但干不了活的真相：不是智商问题，是没给它权限和上下文
05:03
真实案例：让 Claude 帮忙搬运 Medium 博客到个人域名，原来花两天，现在半小时
06:22
Claude Code 第一大使用场景拆解：从复制粘贴到完整自主开发的进化路径
08:58
核心方法论：Skip Dangerous Permission + 沙箱 + 代码审批的三层安全架构
09:33
"三步开发法" 详解：看计划 → 放手 → 验收，中间完全不交互
11:51
要不要帮 AI 拆模块？——"你肯定要拆，但怎么拆也可以交给它设计"
16:02
一个精彩的工程决策案例：补测试时发现 bug，该顺手修还是单独处理？
21:39
如何给 AI 应用设计测试？——"让它像人一样先操作一遍，记录下来再转化成测试"
23:49
体操比赛类比：为什么最高水平的选手拿不到第一名
32:56
非代码场景实战：用 Claude Code 自动收集飞书 Bug、去重、录入项目管理工具
35:05
速度慢没关系：单独开一台电脑、一个虚拟员工账号，让 AI 晚上慢慢操作
38:12
给非技术同事写图文教程、强制全员使用 Claude Code 的组织推行策略
46:08
OpenClaw 核心技巧：强制开子 Agent，永远不阻塞主进程
53:25
2025 年工作的两个根本转变：从干活到造环境，从自己学到让 AI 学
1:04:43
SaaS 大跌背后的真相：不是需求消失了，是 "做什么" 要彻底改变
1:06:06

Transcript

任鑫: AI 是人类历史上最激动任鑫的技术革命，也是我们这一代人最大的挑战与机遇。我们这些从业者就是一群充满好奇的炼金术士，想通过不断地猜想实验，搞出黄金或者放个烟花。无论结果如何，过程应该都会很好玩。我是任鑫。创业过两次卖过两家公司，2011 年我创业今夜酒店特价卖给了京东，在京东内部做了京东到家。2015 年我再次创业，做了对话式人工智能公司 Get。这一轮 AI 浪潮里，我加入了美元基金云九资本，积极投资和孵化 AI 产品。 徐文浩: 我是徐文浩，曾经做过国内最早的，机器学习广告系统，每天处理百亿的广...