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#752.Vercel CEO 揭秘其智能体工程工作流程：AI 软件工厂瓶颈不在代码，而在人

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#752.Vercel CEO 揭秘其智能体工程工作流程：AI 软件工厂瓶颈不在代码，而在人

跨国串门儿计划

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本期播客简介 本期我们克隆了：David Ondrej・Vercel CEO reveals his Agentic Engineering Workflow 原内容更新时间：2026-10-02 按钮失灵、支付失败，客户提了反馈之后，多久能看到修复上线？Guillermo Rauch 认为，这个响应时间可以用来衡量一家公司有多 Agent 化。 David Ondrej 与 Vercel CEO Guillermo Rauch 从客户反馈聊到软件工厂：哪些问题可以交给 Agents 自主解决...

Highlights

本期对谈聚焦 Agentic Engineering：当模型能够承担越来越多执行工作时，人类如何通过品味、系统设计、验证和安全边界掌控方向，并把 AI 转化为更快、更有创造力的软件生产方式。
02:40
软件开发是创造力的媒介
04:47
提前预判模型能力会带来回报
10:22
明确反馈可以变成修复任务
13:31
解决时间就是竞争力
16:41
速度必须有方向
20:29
工具应该保持像 Shell 一样简单快速
27:29
Harness 正在成为应用基础设施
31:35
真正的瓶颈在人
36:36
系统设计决定 Agent 的方向
41:12
理解系统，才能让 AI 做得更多
49:50
安全债需要被认真计算
57:06
智能体会发现人类代码中的惊人漏洞
1:03:34
云端更适合隔离供应链攻击
1:06:54
基准测试将成为强化学习环境
1:12:22
AI 进步越快，标准越不能降低
1:15:52
训练黑客，就别惊讶它真的入侵
1:18:45
高危漏洞可能让 Agent 污染软件供应链
1:24:18
AI 让创业目标可以提高百倍

Chapters

人类创作与品味
00:00
模型带来的新机会
03:59
交付速度与正确方向
07:18
fx 的极简 CLI 工作流
17:51
把 Agent 能力嵌入产品
26:49
Agent 协作与系统设计
31:23
软件工厂的债务与保障
47:10
DeepSec 与云端安全
53:38
创业押注与 AI 的边界
1:05:47
基础设施与创业起点
1:21:04

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Guillermo Rauch: 如今我在采用新软件时面临的最大挑战之一, 无论是个人使用还是代表 Vercel 使用, 都是弄清楚自己因此背上了多少安全债务？最近攻击面一下子变得特别大, 我们可能得开始用不同的编程语言写代码了。我觉得现在很多组织面临的挑战是, 人写的这些代码里潜藏的漏洞多到几乎无法估量。如果我们把开发生命周期中，越来越多的环节放进沙箱，就有可能根除供应链攻击。 David Ondrej: 好，Guillermo AGI 之后的时代，什么才是重要的？ Guillermo Rauch: 我觉...
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