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E198|美国药价为何是欧洲的 5-10 倍?聊聊美国药价之困与制药公司崛起的秘密

硅谷101

2025/07/07
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2025/07/07

Shownote

美国医药行业乱象丛生、长期饱受诟病,已经成为每一届美国政府抓的核心议题之一。特朗普也于今年 5 月 12 日签署行政令,要求主要药品价格立即降低 30%-80%,这项被他称为 “美国历史上最重要的行政命令之一” 的举措,旨在使美国处方药定价向其他发达国家看齐,要求制药公司向美国市场提供 “最惠国价格”。而耐人寻味的是,由于该命令缺乏法律依据与执行方案,多家药企当日股价不降反升。 本期播客,主播泓君邀请了超弦基金投资人郭霆,一起从历史根源、制度症结、创新与普惠的艰难平衡等维度,深入解析美国药价畸高的根源。 【101 Weekly 新节目预告】 硅谷 101 上线了一版更加轻量级的音视频节目「101Weekly」,每周由我们的三位主播复盘三个商业热点事件,每期 10 分钟左右,并请来行业专家来一手分析解读,希望这每周的 30 分钟,帮助大家轻松了解一周新闻大事件,点击收听 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/686add4193fd2d72b8d5d777)。 音频版:Fireside|小宇宙 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/686add4193fd2d72b8d5d777)|苹果播客|Spotify 视频版:Bilibili (https://space.bilibili.com/508452265?spm_id_from = 333.337.0.0)|Youtube (https://www.youtube.com/@TheValley101)|视频号|抖音 【主播】 泓君 Jane,硅谷 101 创始人,播客主理人 【嘉宾】 郭霆,超弦基金(Superstring Capital)投资人 【你将听到】 特朗普行政令背后:药价改革困境的三个原因 01:59 “政治献金对我没用”,特朗普宣称让美国药品降价 30%-80% 04:07 私有产权保护的立国哲学:2003 年法律禁止政府直接与药企谈判药价 07:44 美国医药行业一支独秀:贡献全球大型药企 35%-80% 收入 08:32 药品降价或瓦解美国 “全球医疗创新” 高地地位 药价形成机制:挂牌价、进价与渠道博弈 09:06 同样的药,美国的价格为何是欧洲的 5-10 倍 09:54 Medicare 包含 B 部分(门诊医疗保险)和 D 部分(处方药计划),D 部分外包给商保谈判 10:59 以减肥药为例,药企定价参考历史同类药品,新药疗效好则定价更高 12:06 挂牌价水分巨大:与进价差距可达 50%,且进价不透明 13:17 商业渠道定价:产品包整体谈判(Bundle Pricing) 14:38 政府渠道定价:D 部分外包给保险公司,定价逻辑类似于商业渠道 15:04 政府渠道定价:B 部分很少外包,药价较低 16:07 罕见病药定价可达 212 万美元/针:独家垄断、刚需性强、市场小、研发成本高 18:05 医保公司非常乐意囊括罕见病药:参保者多,用药者少 19:11 第一代减肥药 GLP-1 定价:因减肥疗效所需剂量增加,定价高于治疗糖尿病时的价格 20:56 多方博弈的定价哲学:低价用药的个体利益 VS 新药研发的行业长期利益 全球药价对比:欧洲低价、中国砍价与美国困境 22:59 欧洲非重症药定价远低于美国,但罕见病药、肿瘤药价格与美国差距小 26:18 中国 “灵魂砍价” 背后:用扎实的全球调研,摸透不透明的药价市场 28:36 带量采购压低仿制药价格,过度竞争导致 “麻药不麻” 29:57 《我不是药神》的背景:中国创新药药价之痛到灵魂砍价 32:47 美国学习中国新思路:拜登 2023 年 IRA 法案重启药品谈判价格 34:35 美国药企 ROI 大概 20% 左右,9 年还是 13 年后重启药价谈判差异巨大 38:44 现有政策正在影响一大批公司的药物开发策略 41:54 吉利德靠一款丙肝药成为 “药品界的印钞机”,也引发抗议游行 45:59 丙肝药在中国的价格,最后如何降低至美国的 3% 46:43 药品全球定价策略:韩国为发达国家药价 “洼地” 47:51 特朗普指责欧洲未支付公平份额,扬言调查 OECD 国家低价机制 高佣金、不透明的 PBM:美国药价博弈重点 49:39 美国医药产业为何一支独秀:全球最大的药品市场 + 顶尖学术体系 + 雄厚的研发基金 + 精英监管团队 54:19 中国的生物医药崛起:患者资源多推动临床发展 55:39 推动药价改革的标志性争议一:吉利德丙肝药的高价 56:54 推动药价改革的标志性争议二:对冲基金经理收购垄断性老药提价 59:33 美国药品仅占医保支出的 10%,但剩下 90% 是票仓 01:01:47 PBM 抽成:佣金高达药价 30%-70% 01:02:24 PBM 定位:药价体系中最强势却最少被公众了解的一环 01:05:24 药企在美国公众心中形象太差 01:07:50 PBM 流程优化:零售巨头直采 + 披露回扣提升透明度 01:09:00 终极难题:短期降价诉求 VS 长期创新动力,体系痼疾如何破局? 【本期节目中的概念解释】 PBM: 药品福利管理(Pharmacy Benefit Management),介于保险机构、制药商、医院和药房间的管理协调组织。 美国 Medicare: 由联邦政府运营,为 65 岁及以上的人及患有某些残疾和疾病的年轻人提供健康保险福利。分为 A(住院保险,inpatient hospital insurance)B(门诊医疗保险,outpatient medical insurance)C(由私营部门健康保险公司提供,Medicare Advantage)D(处方药计划,Prescription Drug Plan)四个部分。 【相关节目】 E190|司美格鲁肽的新对手们:制药巨头混战减肥药下半场 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68142d0c6a74c518bad4346c) 视频:枪声背后的信任危机:“病不起” 的美国人【硅谷 101】 (https://www.bilibili.com/video/BV19REpzUEEF/?share_source = copy_web & vd_source = 0568ffb1b138f6bdd3e937153df3688c) 【监制】 泓君 【后期】 AMEI 【运营】 陈思扬、孙泽平、王梓沁 【BGM】 The Secret Spring : Helmut Schenker Supine : Peter Sandberg Wild Night at Harry's : Harry Edvino 【在这里找到我们】 公众号:硅谷 101 收听渠道:Apple Podcast|Spotify|小宇宙|喜马拉雅|蜻蜓 FM|荔枝 FM|网易云音乐|QQ 音乐 其他平台:YouTube|Bilibili 搜索「硅谷 101 播客」 联系我们:podcast@sv101.net Special Guest: 郭霆.

Highlights

美国医药行业长期存在药价高企的问题,已成为政府改革的重点议题之一。特朗普曾试图通过行政命令大幅降低药价,但由于缺乏法律依据和执行机制,实际效果有限。本期节目邀请超弦基金投资人郭霆,从历史制度、定价机制、全球对比等角度,深入剖析美国药价畸高的根源。
01:59
特朗普称要将美国药价降至全球最低,降幅达 70% - 90%
06:30
药企长期是国会和政治家的政治捐献者,在政界影响力大
07:47
美国市场占全球大型药企收入比例达 35%-80%,但人口占比不到 5%
10:59
减肥药多属医保 D 部分,影响定价策略
11:04
新药数据更好就会定高价,导致药价难以下降
12:06
挂牌价有很大水分,患者或医保支付的是扣率后的净价格
14:23
政府不能强迫药企降价,需通过市场机制调节
16:08
命无价?高价药背后的生命价值讨论
19:00
人口基数和价格差异导致用药支出显著不同
20:18
高剂量意味着更高的研发与生产成本,不应低价出售
20:56
创新药体系在美国发展得益于对药价的合理保护
23:59
美国药价是欧洲的 5-10 倍,但部分重症药物差价较小
26:22
中国医保通过采集国际药价提升谈判能力
29:36
“麻药不麻” 反映带量采购中部分厂商忽视质量的问题
31:19
肿瘤药年费用降至 15-20 万,医保覆盖显著提高用药率
32:47
药企研发新药平均成本约 10 亿美元,起初高价有合理性
38:27
以往做药策略:先易后难,从后线或小适应症入手
41:14
肺癌治疗在过去 15 年取得重大进展,患者平均生存期从不到一年延长至四年
44:23
某药被称为 “药品界的印钞机”,引发抗议游行与参议院调查
45:59
某药企在中国医保谈判中报价仅为美国约 3%,凸显全球差异定价策略
47:37
部分药企在中国医保参照韩国价格后从韩国撤品种
53:17
FDA 实行新药临床研究默认许可制,系统运行相对高效
54:19
中国有丰富患者资源,做临床相对容易
56:42
法院审理的很多报销相关诉讼患者胜诉,加剧了药价矛盾和吉利德定价策略争议。
56:59
治艾滋病老药被提价 50 倍,虽合法但遭道义批评
1:00:42
医药行业挂网价和终端价之间存在高达 30%-70% 甚至更高的折扣
1:01:47
药品价格差价的 30%-70% 成为 PBM 的利润
1:04:58
PBM 虽不制药不开药,却掌控药品医保目录、药价及流通策略
1:06:44
IRA 法案将药品自费上限设为 2000 美元,简化结算流程
1:09:23
高价药自费部分对多数人构成负担

Chapters

解析药价差异与节目介绍
00:00
特朗普行政令背后:药价改革困境的三个原因
“政治献金对我没用”,特朗普宣称让美国药品降价 30%-80%
01:59
私有产权保护的立国哲学:2003 年法律禁止政府直接与药企谈判药价
04:07
美国医药行业一支独秀:贡献全球大型药企 35%-80% 收入
07:44
药品降价或瓦解美国 “全球医疗创新” 高地地位
08:32
药价形成机制:挂牌价、进价与渠道博弈
同样的药,美国的价格为何是欧洲的 5-10 倍
09:06
Medicare 包含 B 部分(门诊医疗保险)和 D 部分(处方药计划),D 部分外包给商保谈判
09:54
以减肥药为例,药企定价参考历史同类药品,新药疗效好则定价更高
10:59
挂牌价水分巨大:与进价差距可达 50%,且进价不透明
12:06
商业渠道定价:产品包整体谈判(Bundle Pricing)
13:17
政府渠道定价:D 部分外包给保险公司,定价逻辑类似于商业渠道
14:38
政府渠道定价:B 部分很少外包,药价较低
15:04
罕见病药定价可达 212 万美元 / 针:独家垄断、刚需性强、市场小、研发成本高
16:07
医保公司非常乐意囊括罕见病药:参保者多,用药者少
18:05
第一代减肥药 GLP-1 定价:因减肥疗效所需剂量增加,定价高于治疗糖尿病时的价格
19:11
多方博弈的定价哲学:低价用药的个体利益 VS 新药研发的行业长期利益
20:56
全球药价对比:欧洲低价、中国砍价与美国困境
欧洲非重症药定价远低于美国,但罕见病药、肿瘤药价格与美国差距小
22:59
中国 “灵魂砍价” 背后:用扎实的全球调研,摸透不透明的药价市场
26:18
带量采购压低仿制药价格,过度竞争导致 “麻药不麻”
28:36
《我不是药神》的背景:中国创新药药价之痛到灵魂砍价
29:57
美国学习中国新思路:拜登 2023 年 IRA 法案重启药品谈判价格
32:47
美国药企 ROI 大概 20% 左右,9 年还是 13 年后重启药价谈判差异巨大
34:35
现有政策正在影响一大批公司的药物开发策略
38:44
吉利德靠一款丙肝药成为 “药品界的印钞机”,也引发抗议游行
41:54
丙肝药在中国的价格,最后如何降低至美国的 3%
45:59
药品全球定价策略:韩国为发达国家药价 “洼地”
46:43
特朗普指责欧洲未支付公平份额,扬言调查 OECD 国家低价机制
47:51
高佣金、不透明的 PBM:美国药价博弈重点
美国医药产业为何一支独秀:全球最大的药品市场 + 顶尖学术体系 + 雄厚的研发基金 + 精英监管团队
49:39
中国的生物医药崛起:患者资源多推动临床发展
54:19
推动药价改革的标志性争议一:吉利德丙肝药的高价
55:39
推动药价改革的标志性争议二:对冲基金经理收购垄断性老药提价
56:54
美国药品仅占医保支出的 10%,但剩下 90% 是票仓
59:33
PBM 抽成:佣金高达药价 30%-70%
1:01:47
PBM 定位:药价体系中最强势却最少被公众了解的一环
1:02:24
药企在美国公众心中形象太差
1:05:24
PBM 流程优化:零售巨头直采 + 披露回扣提升透明度
1:07:50
终极难题:短期降价诉求 VS 长期创新动力,体系痼疾如何破局?
1:09:00

Transcript

泓君: 同样的药,为什么美国的价格是欧洲的 5 到 10 倍?哈喽大家好,欢迎收听硅谷 101, 我是红军。今天我们来聊一聊药价。我们将试图揭开美国药品定价是如何在政府、企业、患者与保险公司之间博弈的,以及中国、欧洲、韩国的进口药是如何灵魂砍价的。同时,制药公司作为一个夹在公共利益与经济利益之间的行业,整个药品定价的大逻辑里,也藏着美国制药公司崛起的秘密。另外有一个好消息要告诉大家,就是硅谷 101 上线了一档,更加轻量级的音视频节目,这档节目的名字叫做 101 Weekly。每周有我们的三位主播,复盘三个...