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182: 对话梁琛奇：抖音、猫箱、创业，「他们都搞生产力，我想用 AI 创造开心」

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182: 对话梁琛奇：抖音、猫箱、创业，「他们都搞生产力，我想用 AI 创造开心」

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1 DAYS AGO

182: 对话梁琛奇：抖音、猫箱、创业，「他们都搞生产力，我想用 AI 创造开心」

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「工具产品是解题，娱乐产品是出题。」从今年初到现在，整个 AI 领域的最大重心在 coding、生产力和工作。梁琛奇想回答另一类问题：如何用 AI 让人开心？获得一种真正新颖、长期、高频，又不容易厌倦的娱乐体验？在去年夏天创立「动念引线」之前，96 年出生的梁琛奇只待过一家公司：字节跳动。7 年里，他亲历了抖音在 2018 年的崛起，很快在 2021 年开始从零 lead 一个实时社交产品。再然后是 2023 年，字节成立 AI 产品部门 Flow，梁琛奇带团队做出了猫箱。不管是在字节还是创业，...

Highlights

梁琛奇从字节跳动走向 AI 娱乐创业，试图回答一个不同于生产力工具的问题：当 AI 改变工作与生活，人还能如何通过表达、创造和互动获得开心与意义？

01:08

不参与科技爆炸的人怎么办

04:31

娱乐不是节省时间，而是享受时间

11:15

创造需要强烈的主观判断

16:30

抖音的第一性动机不是钱，而是喜欢这个平台

29:44

把主观判断拆成可执行的逻辑

34:18

娱乐创新不要堆叠太多假设

39:42

AI 不是创造力的来源，而是点燃念头的引线

50:21

创业公司必须创造过去不存在的新体验

54:31

熟悉感是桥梁，陌生感是惊喜

58:52

AI 让人的供给从有限走向规模化

1:04:17

AI 是导演，人类是编剧

1:10:35

移动互联网是在搭房子，AI 更像在养女儿

1:15:28

用户开心就是对，但用户开心超主观

1:34:29

字节出来的人擅长解题，但我先决定要做什么

1:50:34

把想象力的摄像头丢进人群

1:53:17

实时生成才能从创作变成消费

1:55:43

我们不是 PGC app 工厂，而是产品 UGC 组织

2:06:58

让用户少输入，但让输入决定作品

2:15:45

即使是被动娱乐，人仍然需要参与其中

2:18:19

娱乐是主观问题，不是模型智力提升就能覆盖

2:21:11

内容生态是一张很难迁移的复杂网络

2:35:57

虚构的魅力在于提供现实无法替代的体验

2:42:30

版本答案必须能被更广泛的人使用

2:51:55

轻松的选项会让人产生 wishful thinking

2:56:07

最该担心的，是新体验根本不存在

3:00:20

娱乐产品是在出题

3:15:42

科技革命也要回答大众如何生活

3:21:04

泛创作可能成为未来的高频娱乐

Chapters

从生产力转向创造开心

00:00

为什么是娱乐？为什么是现在？

每一轮技术变革，娱乐就是会比工具慢，而 “我只想做娱乐”

01:57

主动选择抖音，加入在 2018 年爆火之前

14:20

在抖音做社交，体验 Alex 的 “细节变态”

18:38

入职两年做产品一号位，最大的教训是不可逆势而为

29:57

“动念引线” 和 DayFold：火花来自人类，AI 助燃

36:05

从抖音到猫箱：产品、内容与人的创造

从 ChatGPT 到猫箱：互动内容的新格式

41:26

AI 给娱乐的机会：供给扩大、无限分支的体验与 Scale “人”

47:23

文字互动产品，多数的核心是角色，而猫箱的核心是故事

1:02:48

移动互联网产品是搭房子，AI 产品是养女儿

1:09:45

从猫箱到动念引线：都在自己训模型

1:12:18

离开字节：0 到 1 只能自己下注

新体验大概率来自新公司

1:18:32

字节的方法论：找到那辆合适的车，踩油门

1:25:42

字节背景创业者被高估了吗？那些带不走的能力

1:33:43

动念引线：验证与推演

把 “想象力的摄像头” 丢进人群

1:38:44

优化一：把消费也变得烧 token，这才有新平台的机会

1:50:19

把公司做成 “产品 UGC” 组织

1:55:07

优化二 & 三：收浓人群 & 提高频次

2:04:38

ChatGPT 最了解很多人，前沿模型厂商会吃掉娱乐应用吗？

2:13:45

版本答案何时出现，以及它不是什么？

2:31:42

版本答案之前：纠偏、壁垒与娱乐的价值

低估了 Coding 的进化速度，高估了 Sora 带来的行业加速

2:44:40

从模型切入，大概率做不出新的娱乐体验

2:55:59

“你还是得解决，大量不参与科技爆炸的人的价值感”

3:07:22

少数人向前，多数人向四面八方

3:13:27

本期「连点成线」

3:18:00

Transcript

程曼祺: 你觉得整个字节背景的创始人，在这一波 AI 热潮之中，他有这种被高估，甚至被篡夺的创业的这种状态吗？梁琛奇: 所以我不是特别确定，反正对我来说，我自己受的影响没有太多。我自己感觉字节出来的人，肯定是擅长解题了。甚至有一些运行方式是，先出来跟安飞一顿聊，聊完之后说，这个方向可能适合做。我肯定是完全不做这种方式的，我做什么就是，我决定要做什么就是什么。你其实看我职业生涯，我根本没碰过娱乐，以外的事，从没碰过。其实我当时是被安排，要做火山的。然后我自己对抖音，有比较强烈的倾向是，它更牛逼且想做抖音。 ...