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Ouraca 张栖铭 & 吴俊东：只要你还在开会，你们公司用了 AI 也快不起来

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Ouraca 张栖铭 & 吴俊东：只要你还在开会，你们公司用了 AI 也快不起来

AI炼金术

Aug 13
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Aug 13
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「如果一个组织还需要不停地开会和大量地写文档来做对齐，那它一定快不起来。」 这不是管理鸡汤，是一家 AI 创业公司踩了一年多坑之后的结论。 这家公司现在没有日报周报，每天只开十分钟站会；产品、设计、研发全员写代码，想知道谁的进展，直接上 GitHub 拉代码跑一下。但他们也坦白了另一半故事：最开始全员用 AI 提效，版本却没有变快，人反而「脑子都烧坏了」—— 因为他们只是在用 AI 加速旧流程，开会、评审、对齐的时间一分钟都没省。 本期任鑫请来 Ouraca 的两位联合创始人张栖铭和吴俊东，把一家 ...

Highlights

本期节目围绕 AI 原生公司的组织与协作方式展开，讨论人工智能如何改变产品研发、团队分工、人才评价和个人成长。嘉宾结合实际经验，复盘了从 “使用 AI” 走向 “重构工作系统” 过程中遇到的挑战与方法。
00:04
AI 原生公司重塑产品与组织
04:37
局部提效不等于整体提速
06:01
AI 加速旧流程，却没有重塑组织
08:46
让每个人独立负责业务闭环
15:45
AI 让每个人都能快速完成产品闭环
18:26
岗位边界会模糊，结果责任不会消失
23:36
减少控制欲，才能让团队持续快速迭代
25:28
让模型成为个人能力的杠杆
36:09
AI 融入闭环，才能真正提升组织速度
37:32
让 AI 质疑需求，而不是迎合用户
41:46
目标越宏大，AI 越能释放探索力
49:26
AI 原生时代，普通人也可能胜出
49:55
AI 杠杆决定个人产出上限
54:07
AI 落地始于一把手拍板
1:00:47
人的价值在于创造、品味与判断
1:03:37
真正的学习始于亲手构建

Chapters

开场：还在开会的组织快不起来
00:00
踩坑史：AI 提效的三个错觉，与人类无法理解的诡异 bug
02:40
拆完时间账：AI 在加速旧流程，对齐时间一分钟没省
05:59
访谈超级个体的启发：按上下文分工，一个人负责一个闭环
08:46
全员出原型：不许空口白牙提需求，拿 demo 对齐
12:01
岗位边界模糊：负责人要降低控制欲，学会「外包式躺平」
16:48
Claude 团队的「五种人」：原型者、建造者、清扫者、增长者、维护者
19:46
元认知与杠杆率：开工先问模型「你会怎么把这事做到最好」
25:28
协作实况：全在 GitHub，设计师直接改代码，没有日报周报
30:11
两大风险：AI 让自我欺骗更高级；更快做出没人要的东西
37:32
OKR 新写法：少写完成了哪些功能，多写验证了哪些假设
39:21
效果验收：言出法随，一周十几万行代码，讨论观点不如各出 demo
43:45
人才判定翻转：古法时代最靠谱的人，分数反而低了
49:44
传统企业想转型：第一位的是一把手的决心
51:32
AI 时代的驾校：8 月 14 日上线的课，和 FDE 认证计划
54:34
结尾两问：learning by building ＆ 蒸馏自己
1:03:37

Transcript

张栖铭: 如果一个组织还需要不停地开会，大量的文档来去做很多对齐的话，那它一定快不起来。当你定出一个小的目标的时候，其实你想的就是优化。当你定出一个很大目标的时候，它在逼着你去完全不一样的一些思路去做事情。包括对客户群体更加聚焦。 吴俊东: 包括产业生态，包括产业生态。我最大的建议就是找一个 project，但过程中尽可能地能用 AI 就用 AI。 张栖铭: 就是你。 吴俊东: 加一堆的 agents，把这个产品从头到尾全部做出来，且有真实的用户。因为现在有太多的这种资源，可以帮助你做这个事情。 任鑫: 欢...