vol.44 对谈刘震云:单线思考 正在伤害我们理解世界的能力
天真不天真
Feb 03
vol.44 对谈刘震云:单线思考 正在伤害我们理解世界的能力
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天真不天真
Feb 03
Shownote
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和刘震云老师聊天,像跟着他漫游在世界各地万千人的心事里,正如他笔下一个个故事,总是埋着丰富的生活真相,矗立着对复杂人性的思辨,呈现着万千普通人的生命力。
读刘老师的书多年,我很好奇他对生活的洞察能力、源源不断的创作热情究竟源自于哪?我们以他新书《咸的玩笑》故事为起点,探讨笔下人物与真实世界的映照关系、现代人思考能力和感知力在生活中的获取途径、不同读书方式如何影响着我们理解世界的视角。最终,我好像看到了一种完全不同的生命力 —— 在重复和单一的琐碎日常中,仍全力寻找陌生感和新知。
很推荐你能跟着刘老师 “说书人” 般的讲故事听感,一起潜进熟悉但又很新的生活体悟里,或许你的心事里会多出一份对人情冷暖的乐观和坦然。
00:27 文学可以表达那些日常说不出来的话,不足为外人道的话
02:16 生活的真相,往往藏在虚实、对错之间的中间地带
03:20 有的书越读越薄,有的书能越读越厚
04:28 人和生活的复杂性,需要在文学里抽丝剥茧的呈现
07:10 认知单一,容易让生活陷入对立叙事
08:00 更高级的叙事结构,是扇形的
08:40 读书读的是一种 “未知”
09:01 读者进入创作阶段,才是作者一本书的完成时刻
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(▲节目中提到《咸的玩笑》的读者做的笔记和思考,人民文学出版社供图)
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(▲读者绘制的《咸的玩笑》人物关系图,人民文学出版社供图)
09:53 重复自己的作者,未来的创作路是危险的
10:59 文学的底色是哲学,作者要接受思考能力的考验
11:58 修炼能过滤、分辨垃圾信息的思考能力,需要读书时产生自己的见识
14:25 扑面而来的生活,是教会我们思考的最好老师
(节目中提及刘震云在世界各地与陌生人拍摄的照片,刊自《咸的玩笑》)
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(▲上图:刘震云在重庆小面馆,与陌生人同桌。下图(从左至右):刘震云在伦敦街头与陌生建筑工人,在爱尔兰作家、《尤利西斯》作者詹姆斯・乔伊斯中心,在延津村头与乡亲)
16:48 不写作时,喜欢走在世界各地的街道上,感受万千路人的万千心事
19:15 生活需要多维度的摄取给养,单线思考会伤害我们理解世界的能力
20:50 创作中的感知力,体现在把生活具象化
24:50 AI 是对过去经验和信息的总结,但文学和创作指向的是未来
27:57 文学的含量标准,是 “不同” 和 “新”
28:45 源源不断的创作力,来自对生活的感叹和对新的追求
30:10 刘震云亲自 “漫游感” 的讲述书中动人故事
36:04 写作最大的动力,来自感受人情冷暖、众生共业
35:55 刘震云表弟被父亲误会的哭声,被日月星辰听见了
39:30 食物,在尝的状态下最好吃
42:33 文学的意义,是让有意思的人和事,永远的活下去
43:43 写作时,会带着众生平等的慈悲心
47:43 知世故仍天真,是一种好的生活状态
49:57 人容易在短板上犯错,但大部分人是在长处中犯错
53:26 生命力,就是万千的 “新” 汇成了江河
BGM:《Got Nothing To Worry About》
/关于《杨天真的高情商公式》/ [http://t.cn/A6HjhUvn]
高情商 = 满足自己+成全别人 = 成事
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Highlights
Highlights
这期节目带我们走进刘震云老师沉静而丰饶的文学世界 —— 不是高谈阔论,而是像陪他在延津街头、伦敦巷口、重庆面馆里慢慢踱步,听他讲一个哭声如何被日月星辰听见,讲咸的玩笑为何比甜的更接近生活本味。
Chapters
Chapters
文学为什么偏爱灰色地带?
00:00走在街上,比坐在书房更会写作?
15:19AI 能写故事,但能尝出饺子的咸淡吗?
24:13那个被误会的孩子,哭声真的传到了天上吗?
33:12普通人的心里,住着多大的宇宙?
45:14当一本书被读活了,作者才真正完成它
56:58Transcript
Transcript
刘震云: BGM《Got Nothing To Worry About》。
杨天真: 哈喽大家好,欢迎来到天真不天真,今天有一位,其实也是我第一次见的嘉宾。但是我读您的书读了很多年了。欢迎刘震云老师。
刘震云: 很高兴跟天真的话聊一聊,什么叫天真,什么叫不天真?
杨天真: 刘老师,我看到您的这个书叫 《咸的玩笑》的时候,其实我的第一反应是,这个咸的玩笑是一种主观描述,还是一种客观描述?是一种就是当事人想去开玩笑,还是当事人的命运,其实是一个玩笑。就您在取这个名字的时候,就是这种表达的视角是什么?
刘震云: ...

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