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世界怎么就「东升西落」了？聊聊二级市场与 DeepSeek+Manus 的热潮｜对谈莫傑麟

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世界怎么就「东升西落」了？聊聊二级市场与 DeepSeek + Manus 的热潮｜对谈莫傑麟

42章经

2025/03/22
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2025/03/22
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我又来美国了。 这次来，我发现市场真的变化太快，这边很多人都开始相信一个所谓「东升西落」的叙事。于是我再次请来了莫傑麟，和他聊聊二级市场自 DeepSeek 发布以来有哪些新变化、新趋势。 在这期播客里，我们推演了「东升西落」的演绎过程和底层逻辑，谈了我们各自对 DeepSeek 和 Manus 这两个热门产品的感受，也聊了宏观的市场环境和股市的未来。 最近两年很多人都在说，这波 AI 中的最赚钱的方式是炒股。 但真的是这样吗？ 二级市场真的才是大家最终的归宿吗？ 【人类博物馆】 导游：曲凯，...

Highlights

本期播客探讨了二级市场自 DeepSeek 发布以来的变化与趋势，聚焦于「东升西落」的叙事逻辑及其背后的投资机会。通过对比中美在 AI 领域的叙事重点和产品特性，主持人与嘉宾深入分析了 DeepSeek、Manus 等现象级产品的成功与争议，并展望了未来股市的发展方向。
00:05
二级市场自一月份 DeepSeek 发布后开始演绎东升西落剧本
02:24
特朗普政策导致市场波动加剧
05:21
当下市场对中国资产呈风险偏好，对美国资产呈风险厌恶
06:47
美国关注 scaling law 变化，中国注重 AI 应用
07:27
DeepSeek 将成本降至行业最低，体现中国 AI 价值观
11:10
硅谷叙事对融资至关重要，Manus 团队在该领域较为稀缺
11:58
小团队通过开发 AI 产品获得成功
14:37
Manus 是典型中国团队用擅长方法做产品的代表
20:07
新产品宣发可先立足海外再打回国内
22:04
二级市场趋势不仅取决于预期，还需关注实际交付与回报
23:12
AI 能否带动产业趋势、创造就业和消费以缓解经济
25:44
市场认可企业敢于投入是好事
26:17
腾讯直接使用 DeepSeek 开源模型，跳过竞争阶段
32:22
国内需先完成 AI‘简单题’，不可跳过这一阶段。
35:06
若追求 AGI 需建大集群，互连通信技术很重要
36:46
DeepSeek 事件推动宏观信心回升
37:30
除互联网公司和 DeepSeek 外，专精特新公司已走出自身产业趋势
40:05
中国资产需放平牛市预期，耐心看待长期趋势
42:44
会讲故事的公司在资本市场具有长远优势
45:20
产业人士对行业判断更有体感，投资人向他们了解预期
46:44
市场波动大，未来取决于创业者和企业家的实际成果
48:21
价值投资仍存在，好公司长期持有或能创造奇迹
49:55
大模型定价权可能在减弱，但值得观察其长期影响
54:08
一级市场认知需与二级市场沟通转化
54:56
二级市场是舒服的归宿，但不一定是最终选择

Chapters

Part1 「东升西落」的叙事
为什么二级市场突然流行「东升西落」的叙事？
00:00
推演一下演绎过程和底层逻辑
01:00
之前大家过于低估国内 AI 了
05:19
中美对 AI 的叙事重点完全不同
06:47
简评 DeepSeek
07:27
简评 Manus
09:48
Manus 爆火背后的两个核心原因
11:58
为什么后来风评急转直下？
14:35
未来的 AI 产品可能要先在海外宣发，再杀回国内
16:01
Part2 二级市场的宏观环境
二级市场 = 预期 + 趋势
22:04
关于预期 —— 大家对中国的预期是什么？
23:12
为什么阿里加大对 AI 的 Capex 投入后，股价大涨？
24:39
腾讯是 DeepSeek 这波的最大受益者
26:17
25 年的中国在重演 23-24 年的美国
31:11
芯片「卡脖子」还会是问题吗？
33:48
关于趋势
35:42
明线 (产业趋势):AI + 专精特新 + 消费多点开花
37:30
Part3 股市的未来
今年 A 股会不会继续涨，美股会不会继续跌？
38:44
二级市场在变得越来越卷，共识的达成和演绎速度越来越快
41:13
这波 AI 最赚钱的方式真的是炒股吗？
43:57
「大起大落的高频波动」可能是未来股市的常态
46:44
「做时间的朋友」还行得通吗？
48:14
分享一些 25 年的个人观察
49:54
很多非 AI 公司也很值得研究
52:53
二级市场是所有人的最终归宿吗？
54:56

Transcript

曲凯: 我们今天很开心，又请到我们的老朋友莫傑麟。 莫傑麟: 哈喽大家好。 曲凯: 对我们其实之前聊过好几期，跟宏观啊乐观啊，AI 相关的主题。我最近因为我又来美国了，然后我跟这边的一些人聊，我发现这个市场真是变化太快。就这边大家突然开始，相信一个叫所谓东升西落的叙事。我不知道你是不是最近也经常听到这个词。 莫傑麟: 对，二级市场应该一月份 DeepSeek 发了之后，一直在演绎这个剧本吧。OK。 曲凯: 具体的里面到底哪些声哪些落，背后原因是什么，我觉得我们可以拆开来分析分析吧。 莫傑麟: 现在的走势里面...
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