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24.麻药不睡背后，医疗体制的拼多多化｜与三甲医院医生聊集采与医改

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24. 麻药不睡背后，医疗体制的拼多多化｜与三甲医院医生聊集采与医改

卫诗婕｜漫谈Light the Star

2025/02/11
卫诗婕｜漫谈Light the Star

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2025/02/11
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农历蛇年春节前，有关医疗改革中的药品集采制度在各大互联网平台上被热议 —— 来自上海瑞金医院的普外科主任郑民华在接受财新采访时，用 —— 「麻药不睡、血压不降、泻药不泻」来形容集采药的药效不稳。 就在几天前，医保药监局首次回应了这一说法，这条新闻再次登上微博热搜。 我在热搜当天邀请了某三甲医院的主治医师 S 医生，录制了这一期播客。 这期内容不仅包含着一线医生在临床中所遇到的各类集采药品、器材、报销制度的实践挑战，也涉及过去医疗产业链中的商业生态是如何被彻底打破，而这一切，对于普通公民而言，意味着哪些权利的获...

Highlights

本期播客围绕中国医疗体制改革中的药品集采制度展开，探讨了其对医疗服务、医生职业发展以及患者体验的深远影响。通过与某三甲医院主治医师 S 医生的对话，节目揭示了医改在降低医疗成本的同时，也带来了药效不稳定、服务质量下降等问题，尤其对中产阶层就医体验产生了显著影响。
02:07
麻药不睡，血压不降，泻药不泻
05:13
集采制度是医改的一部分，目前医改有多方面内容
06:59
心梗患者术后并发症增加费用，医保会相应调整
10:02
公立三甲医院医生因工作量大不会过度医疗
10:28
医药养医政策曾导致医生从药品和耗材中提成，助长过度医疗
13:40
相关部门与药厂谈判并公开竞价
13:59
药品集采后阿司匹林价格从六毛降至三分
15:52
费用降低导致厂家服务态度和效率下降
17:44
手术耗材选择减少使年轻大夫成长环境变差
18:44
中标耗材有时无法满足手术要求，风险由医生和患者共担
19:52
集采外耗材价格虽降，但患者需求难获批
21:02
集采药品出现‘麻药不睡、血压不降、泻药不泄’现象
21:40
部分腰麻患者中途需要转为全麻
24:13
多数国产仿制药因价格低在集采中中标，进口药因不愿降价而‘退出’中国市场
24:55
原研药不仅公布主要成分，还包括复杂的辅料和工艺流程
26:04
集采药大部分是国产仿制药，原因是价低者得
28:06
不能认为所有仿制药都糟糕，集采药至少让患者有药可用
30:40
未来只有 1 万和 40 万的手术价格，5 万的将消失
30:58
进口公司参与竞标后多赔钱，现不太愿意供货
31:35
进口厂商退出后，国产质量难以保证
32:26
医生因怕吃官司在药品和耗材选择上非常谨慎
37:33
医院因 DIP 制度不愿收治重病人和高花费病人
38:01
医院以没床或排队为由拒收特殊病人
39:02
若医保支付超支，医院或医生需承担费用，甚至全赔
41:42
医生需改变原则以适应医保预算要求
43:57
心关节骨折无血栓和塌陷无需人工骨
44:05
骨折合并血栓或骨头塌陷将显著增加治疗费用
46:24
医改虽影响公立医院就业，但仍有大量人口需要医疗服务
47:20
医生收入与付出不成正比，医改打掉灰色收入
48:34
中国现实难给医生高薪，这是生态问题
51:18
药品集采后医生热情被浇灭，年薪制限制收入
52:52
医生因非医疗问题陷入两难，收病人赔钱被刁难，不收对不起内心
53:29
医生不愿被称为白衣天使，认为这是捧杀
54:36
社会主义初级阶段需处理好过渡问题

Chapters

医疗体制改革与药品集采挑战
00:00
前情 -
上海政协委员批集采药:「麻药不睡，血压不降，泻药不泻」
03:56
本轮医改共分为三大部分: 集采、DRG & DIP 制度、医生的年薪制
05:14
现在全国的医改都是以三明医改为原型
08:45
过去「以药养医」，的确存在过度医疗
10:20
医改的磨合期将会非常漫长
12:20
1. 什么是集采？医疗体制改革的拼多多化？
集采招标现场，中标公司疯狂压价 ——「压得我目瞪口呆」
13:56
以前骨科一块钢板两万，也是买器械商服务的钱 —— 他们会手术跟床协助和指导
15:47
因为利润太低，许多进口耗材商已经放弃招标了
17:44
现有情况下，年轻医生挑战很大
18:44
上述原因导致手术排期变久
19:48
医改的双刃剑: A 面医疗普惠，B 面质量下降
21:01
的确存在麻药不立刻起效、效果时长变短
21:33
手术耗材国产钢板，可能会有螺丝屑
23:00
2. 原研药、仿制药和国产仿制药
原研药的专利期的保护，是为了让创新可持续
24:53
仿制药也不容易，工序、流程、细节、辅料都还得自己探索
26:00
集采药中的大部分都是仿制药，仿制药相比原研药，确实普遍效果差一些
26:49
集采药的确实现了医疗普惠，蓝领、农民将大大受益
29:16
动的是中产的利益: 以后公立医院的医疗服务水准将会大大降低
30:54
目前集采药里还有进口药，但进口厂商可能被逐渐熬走
31:34
一些长期病患的利益也会受损
32:25
3. DRG 和 DIP 制度是什么，有什么影响？
DIP: 根据不同病种将报销上限打包，「假设阑尾炎手术的上限就是 1000 元」
36:17
DIP 下，医院治疗病人可能亏钱，导致一些疑难病患容易被拒收
38:00
医德高尚的医生收了病人，就自己遭殃
39:00
制度变化频繁，医院的动作也相应变化
40:36
完全按照治病的原则救治，可能会混不下去
42:15
超 DRG 的病人往往是特殊病人，收了就赔钱，不收良心过不去
44:01
频繁爆出医院倒闭的消息，一些三甲医院也亏钱
46:21
4. 以后会越来越少人当医生吗？
住院医师 15 万年薪 —— 医生变成收入性价比极低的职业，付出与回报不成正比
47:20
「灰色收入没了」
48:34
年薪制后，可能会有更多公立医院医生跳槽到私立医院
50:08
工作 10 年，S 医生在不久的将来年薪可能变成 20 万 ——「可能只能回老家了」
52:52
「我本心当然想做个好医生，但临床上非医疗的问题，让我痛苦」
53:29
「我不愿意别人叫我『白衣天使』，我也只是个普通人」
54:29

Transcript

卫诗婕: 药品集采制度是医疗体制改革的拼多多化。 S医生: 为了节约医保资金，就想尽办法控制这个医疗费用。公开招标，一些公司可能会疯狂地压价，真的是压的就是让我目瞪口呆。疫情打了麻药立刻起效，能维持第一个小时，现在时不时就有出现。打完以后病人还疼得很厉害，就像没打一样。国产的钢板操作过程中，锁钉钉拧不紧，或者一边拧一边往下掉金属屑，这种事都有。三甲医院的好多知名医生，会跳槽到私立医院。以三甲医院可能只能提供，最基本的医疗服务，换句话说就是最低端的医疗服务。 卫诗婕: 其实动的是中产的利益是吧？ S医生: 对...
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