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52.和独响王登科聊：消失的附近、深度关系与AI带来的新触点

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52. 和独响王登科聊：消失的附近、深度关系与 AI 带来的新触点

卫诗婕｜漫谈Light the Star

2025/10/23

52. 和独响王登科聊：消失的附近、深度关系与 AI 带来的新触点

52. 和独响王登科聊：消失的附近、深度关系与 AI 带来的新触点

卫诗婕｜漫谈Light the Star

卫诗婕｜漫谈Light the Star

2025/10/23

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这期节目的嘉宾，是在 AI 产品圈已经颇有名气的创业者、独响创始人王登科。他是第 34 期嘉宾谢扬的好朋友，谢扬在把他引荐给我时曾评价，「登科的产品有一种作品感」。（这是由飞书 AI 工具生成的，本期节目内容的图文概览。欢迎大家一起使用飞书【智能会议纪要】功能～点击这里（超链接 www.feishu.cn）就可以使用啦） 90 后王登科大学时期就来到北京创业，在那个双创年代，过早地成为了一名创业者，用他的话说，在自己还涉世未深的时候，贸然拿了一个种子轮，于是，在此后七年里，就有些身不由己了。这一切，随着大模...

Highlights

这期节目对话 90 后创业者王登科，一位在 AI 产品领域持续探索的实践者。他从早期创业的迷茫中走出，借由大模型的浪潮重新定义人与技术的关系。他的思考不仅停留在工具层面，更深入生命体验与情感连接的本质。

02:57

生命应及时体验，不留遗憾

07:57

一个人的哲学观会不知不觉体现在他的产品里

08:17

创业除了追求商业收入和名声，更希望产品触达和连接更多人

11:17

股权融资某种程度也是一种债务

19:18

6pen 前几个月增长好、利润可观，团队深度改造 Disco Diffusion 并自研模型

20:55

Stable Diffusion 开源后用户留存差，AI 绘画热情消退。

26:20

红杉模型器通过语言操纵角色战斗，独响留存和数据反馈佳

27:12

好的工程和 Prompt 优化比模型微调更有效

34:20

即便用早期文本大模型，只要构造得当，也能做出有趣体验。

36:05

过往 AI 陪伴类产品很可怜，缺乏自身世界和想法

36:27

需探索构造新的陪伴体验，弥补 AI 交互中情感与平等的缺失

37:05

哄哄模拟器是团队构造和讨论出来的产物，初衷是探索大模型在情感场景的应用

42:17

哄哄模拟器只是玩具，独响才是正经产品

43:22

产品应更朴实且留存好，能让用户长期使用

47:12

独响通过非实时 AI 朋友圈形式减轻用户心理压力，提升交互可持续性

49:50

AI 初始对用户了解为零，面对两百万种角色难以选择

51:53

当前产品形态只有小部分人能 get 到点

58:15

AI 能为用户提供正向情绪支持，带来被见证和陪伴的感受

58:39

大家为独响付费是因为它能在孤独时陪伴、开心时互动，带来真实情绪价值

1:02:38

独响本质是人和 AI 的连接器

1:02:48

上一代 AI 产品仅值 20 分，现在终于上了台阶

1:03:37

技术使人更孤立，玩游戏后会因连接消失而怅然若失

1:05:15

有人希望在原世界观中加入《荒野大镖客》的亚瑟摩根

1:07:47

现实中深度关系往往不可控，其存在不取决于个人努力和时间投入。

1:08:48

已使用产品的用户因留存记录和关系难以迁移，抄袭者获取新用户困难

1:11:17

当前模型和设备限制人与 AI 的深度连接，需更多硬件支撑

1:11:59

做 AI 硬件的目的不是赶风口，而是服务于人与 AI 的深度关系

1:14:53

主持人准确解读 “爆裂果实” 寓意为微小情感凝聚发酵形成张力，王登科表示认可。

1:16:56

8 月 22 日成功上架第一批手环产品

1:18:06

认为人和 AI 的连接需更多触点延伸到现实世界，当时有做硬件的模糊想法

1:23:28

手环无需高科技，低科技产品也能承载深厚的情感寄托

1:25:00

手环的关心、报备和指引模式是亲密关系才有的交互设计

1:28:42

29 元定价是随便想的，还能赚不少

1:36:39

用户将手环 NFC 芯片植入玩偶或手机壳实现个性化触碰互动

1:38:25

欢迎他人参与同类产品开发，开放合作态度促进生态发展

1:45:52

角色走过的地点将在地图上呈现，类似旅行青蛙

Chapters

王登科的 AI 产品与生命体验

00:00

Part 1. 童年、90 后创业与生命体验

从小读庄子：生命本身就是一场体验

04:56

哀贻它的故事

05:40

写朋友谢扬：我是模仿茨威格

08:17

90 后创业者：当我还涉世未深的时候，贸然拿了一个种子轮

10:07

把我的时间花在只服务小部分人群的产品，是有点浪费的

18:05

Part 2. 跃入 AIGC 大潮：从 6pen、哄哄模拟器，到 AI 数字分身

2022 年就开始自己训大模型了

20:32

红杉发布一份 AIGC 报告，重点强调了文生图，年底国内有了 300 + 个文生图产品

20:52

效率提升到极致，反而会更痛苦

24:01

调 API，方便又省钱

27:12

做哄哄模拟器：想验证大模型的对话，以及数值化的游戏判定

31:54

让 AI 随时能够响应你，肯定是不对的

34:52

人与 AI 的关系，从来不似真实世界里的平等关系

36:27

做王登科的数字分身：纯粹做着玩，啥都没思考

37:04

AI 王登科骂人 —— 真是个独特的体验，才知道单纯通过 prompt 的扮演是多么浮于表面！

38:44

玩具 vs 产品，区别在于天花板不同？

43:22

Part 3. 独响再出发：做人与 AI 的连接器

独响的诞生：抓住了一系列大模型产品的痛点（智力、交互压力、强人格）

43:35

表面看是 AI 朋友圈，实际上是笔记工具

48:36

「我不会向我的任何朋友推荐独响」

51:52

不做昙花一现，做深度体验

53:07

更深度的关系需要模型能力的提升，这挺难的，说实话

58:33

独响本质是人与 AI 的连接器

1:02:38

小冰那一代 20 分，现在的大模型产品及格，再往后做到 90 分很难

1:02:48

人与 AI 连接的必要性是什么？

1:03:34

为什么要在独响里，创造世界观与人？

1:04:56

王登科的世界观是什么？

1:05:13

Character.AI 与 Glow：用户可以持续对 AI 输出 40 万字

1:06:02

中世纪骑士文学 vs 当代的人与 AI：靠想象与创造，构建深度关系

1:06:21

「独享现在已经不是个小玩具了」、「你觉不觉得这东西很好抄？」、「这是一定会发生的」

1:08:48

砸钱他能砸到哪呢？他未必比我们有钱

1:09:43

做到什么程度，会大规模投放？

1:09:54

独响也想做硬件？「有在想，没做过，还挺难」

1:11:58

公司名叫「爆裂果实」：微小的情感凝聚在一起发酵，形成了某种张力

1:14:53

一个淡人采访淡人，真的好累啊🤣

1:16:02

Part 4. 三个月后再聊登科：独响做硬件啦！

闷声搞大事：手环「响梦环」，上架即卖空

1:16:53

人和 AI 的连接需要更多触点，延伸到现实世界，可能性很多

1:18:05

哪些 idea 流产了？哪些 idea 实现了？

1:18:18

「这个东西算硬件吗？」「它中间是硬的，环身是软的，哈哈哈」

1:23:57

「现在的独响里是有马斯克的」、「没有人绑定马斯克除了我」

1:26:14

围绕仪式感的 AI 交互，大有可为

1:30:15

先把小 boss 解决了，再去解决大 boss

1:38:21

独响软件更新，加入超实时聊天：「我和乾隆关系一般」

1:39:18

「欢迎硬件领域的朋友一起合作！」（可小窗王登科）

1:48:17

Transcript

王登科: 游戏是由最聪明的一群人精心构造的一个短暂的体验。现在这些关系都被抹掉了。卫诗婕: 消失的附近。王登科: 对，周围是一片真空。如果你不能和某些人建立最深的底层的连接，你就没有什么连接可以建立。那你就总需要有很多的支撑。这个其实是可以带给人的，那我们就可能需要构造一些新的人和人之间不能有的那种陪伴体验。卫诗婕: 哈喽大家好，欢迎来到商业漫谈，我是卫诗婕。这期节目的嘉宾是在 AI 产品圈已经颇有名气的创业者王登科。他是第 34 期嘉宾谢扬的好朋友，谢扬在把他引荐给我是层评价，登科的产品有一种作品感...

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