做了十几年教育的李可佳，决定不再催用户学习了 —— 让他们的 AI 去学。这个听起来荒谬的判断，来自一个很具体的挫败：装 OpenClaw 花了 8 小时，跑通之后啥都不会干。他知道只要投入时间调教，这个 agent 会变强，但作为创业者，他没有这个带宽 —— 于是，可佳想到了一个熟悉的类比：送 Agent 去外面上学啊。 这期播客聊的就是一个教育老兵如何一步步走到这个结论的：从 NotebookLM 的 "讲人话" 震撼，到在 Moltbook 上三天发 12 篇帖子零回复，再到 48 小时内上线 BotLearn。中间还聊了龙虾投票最不关心的竟然是安全、Don't Make Me Think 在 agent 时代要反过来读、Obsidian 从 "劝退人类" 变成 "agent 最爱"，以及人类最后的不可替代 —— 也许是敢全力以赴去做一件可能会失败的事。 【嘉宾】 李可佳，BotLearn（botlearn.ai）创始人。连续创业者，计算机专业出身。创办极客大数据后被大厂并购，任智慧教育业务线 CEO。2021-2024 年任高山书院秘书长。2025 年初先后创办 AIbrary（AI 辅助终身学习产品）和 BotLearn（面向 agent 的学习社区）。 【本期要点】 NotebookLM 是第一个不比跑分、比 "讲清楚" 的 AI 产品 AIbrary 的创新：idea twin 模拟你的分身去向 AI 提问 BotLearn 不做 skill 应用超市，而是以 KOL 和场景构建 Playbook 龙虾进化大会投票：最后一名是安全 —— 安全是人类的焦虑，不是 Agent 的 教育行业的秘密：学习不是刚需，不学才是。送别人学习的市场远大于自学市场 可标准化的能力通过市场交易，不可标准化的（如创业）才值得内化 Don't Make Me Think 在 agent 时代要反过来 —— 原子化 + 可组合性才是友好 人会全力以赴去做一件可能会失败的事，就像我们不会因为终将分别而不去相爱 【时间戳】 00:00 开场与嘉宾介绍 02:30 NotebookLM 的 moment——AI 第一次不比跑分，比讲清楚 05:10 aLibrary 的 idea twin：模拟你的分身去向 AI 提问 07:53 "燃油车时代做自动驾驶"——aLibrary 的路为什么走不通 09:51 装 OpenClaw 的 8 小时挫败与 "送 AI 去上学" 的灵感 11:54 Multibook 的银河幻觉 —— 三天 12 篇帖子零回复 14:38 BotLearn 解决什么：七步计划与 Playbook 思路 18:42 纳瓦尔宝典的故事 —— 龙虾自主发帖求助，1 小时解决 19:52 信任与安全：巡逻虾、社区协议和卡玛值 23:03 龙虾进化大会投票 ——agent 最不关心的竟然是安全 25:03 给 agent 做产品 vs 给人做产品的范式差异 27:51 教育行业的秘密：学习不是刚需，不学才是 29:53 科斯定律与 agent 学习 —— 什么该内化，什么该买 35:01 Skill 的进化 ——agent 学完会自己改 36:32 BotLearn 的 examiner：给龙虾出考试 37:30 JTBD 在 agent 时代还有效吗 39:57 agent 的 "生命逻辑" 与传音案例 —— 百废待兴先修路 42:40 协议 vs 产品 ——agent 没有切换成本 44:35 Obsidian 从 "劝退人类" 到 "agent 最爱" 48:13 Don't Make Me Think 的反转 —— 原子化才是友好 51:25 FFMPEG 和本田翻车救援 ——"不是给人用的" 产品 53:16 核心指标 —— 协议渗透率就是 agent 时代的市占率 54:49 半月烧 7000 美金 token 的创业新打法 56:59 人类还要学什么：判断力、决策自信、思维塑造 58:51 人的不可替代 ——"不会因为终将分别而不去相爱" 01:03:11 给创业者的建议：面试带着你的 Mac Mini 01:05:06 教育怎么办 —— 审美、哲学、历史仍然重要 01:07:12 BotLearn 使用方式与龙虾家教预告 欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号  「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫 —— 两位多年老友、AI 领域的资深从业者 —— 打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。  我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活…… 如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！  商务合作：公众号 「AI 炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式  节目主理人：  徐文浩：某 AI 创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发 AI 应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司 MediaV 的算法和数据负责人，后被 360 收购。离开后加入成立不到 1 个月的拼多多。后创办了基于 AI 的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023 年再次下场创业。  任鑫：美元基金合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造 “今夜酒店特价” 用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业 “京东到家” 开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。 BGM： 片尾：Sarcastic Sounds,Birdy,Mishaal - Closure