嘉宾｜玉伯，YouMind 创始人，语雀创始人，前飞书产品副总裁

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

放弃大厂身经百战的确定性，换取一份 “知道自己在忙什么” 的快乐，值得吗？当决策的边界从 “主管和组织” 变成 “自己和团队的能力” ，是一种怎样的蜕变？

本期《三五环》，再次邀请到老朋友玉伯 —— 前蚂蚁前端技术负责人、语雀创始人。如今，他正一头扎进 AI 创业的浪潮，从零开始，耐心 “养一个小孩”。

我们都曾是互联网 “黄金年代” 的亲历者，这是一场足够坦诚的对话：我们聊了那些 “不止一个瞬间” 的后悔，被 AI 的 “不确定性反噬” 时，定义产品的艰难与焦灼，还有他最终极浪漫的构想 —— 一个能捕捉灵感与梦境的 “思维摄像头”。

如果你也曾在深夜思考职业的意义，对 AI 时代的个体创造充满期待，或是正在寻找一份能让自己 “知道在忙什么” 的事业，希望玉伯的故事，能给你一种回答。

内容索引

00:33 Part 1 告别大厂：后悔过，不止一次

在大厂的平稳期陷入 “重复自己” 的内耗

创业虽更累，但 “内心里更开心”，因为 “知道自己在忙什么”

做产品如养小孩，“能看见这个小孩的变化”

创业决策的后果是 “赤裸裸的”，不像在大厂有主管兜底

看到优秀竞品时，有过 “不止一个瞬间” 的后悔

14:26 Part 2 定义产品：在 AI 不确定性中 “攒” 出一个产品

最大的挑战：产品定义 “比我想象中难太多”

被 AI 的 “不确定性反噬”，很多产品进展没想象中快

“AI 时代的纸和笔” 太空洞，“光有抽象是不够的”

最终聚焦为 “一个 AI 辅助找资料和写稿的工具”

借鉴 Gamma，用 AI 巧妙解决创作时的 “空白页的问题”

找资料、看资料、写稿等工具能力 “攒在一起”，提供 “all in one 的便捷式体验”

34:41 Part 3 AI 终极愿景：“思维摄像头”，捕捉梦境与灵感

让写作能像 “手机加摄像头” 一样，极大降低门槛

让写作成为一种 “悦己” 的消费，而非功利性的任务

核心产品理念是 “万物化稿，稿生万物”

终极愿景是做一个 “思维摄像头”

它能把 “脑袋里有个灵机一闪” 的想法、甚至梦境给记录下来

44:01 Part 4 回归现实：在 “刺绣” 中寻找 10 倍体验

PMF 没有，还没整出来

AI 应用... 不存在免费用户，付费墙能筛选出真正的用户

中年创业的好处：面对焦虑时，通过看历史让自己 “更淡定”

真正的挑战：如何让新体验减去旧体验和迁移成本后，还能 “乘以 10”？

现在做产品不是在雕花，更像是在 “刺绣”

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：芭乐 - FunkyMo

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