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帮 10000 家企业 AI 转型落地,我们找到了 4 大场景 | 对谈 BISHENG.ai 创始人覃睿

AI炼金术

2025/11/11
AI炼金术

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2025/11/11

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嘉宾 | 覃睿,BISHENG.ai 联合创始人 AI 在 to B 企业的落地一直是大家关注的焦点,但往往充满了 “PPT 上的美好” 和 “现实中的骨感”。本期《AI 炼金术》邀请到了企业级开源 Agent 平台 BISHENG.ai 的联合创始人覃睿。 覃睿基于服务大几千家企业的真实经验 ,坦诚分享了 AI Agent 在企业中 “真正能用” 和 “听起来好但难落地” 的场景 。他深入剖析了企业 AI 落地的四大阶段 、最大的挑战(剧透:不是技术,是 “人”),以及为什么他们劝退了大部分想做 “智能问数”(Text-to-SQL)的客户 。 这期节目对于所有正在推动或考虑 AI 转型的企业家、IT 负责人和业务骨干都极具价值。你会听到一个一线实战派的真实分享,了解 AI 落地表象之下的关键挑战和务实路径。 � 关键结论 四大真实落地场景: 目前企业 AI 落地最集中的四大类场景是:问答(知识库)、审核(合同、消保)、写报告(研报、尽调) 和 智能问数(Text-to-SQL)。 最 “扯” 的场景:智能问数(Text-to-SQL)。 覃睿坦言这是他们最谨慎、劝退最多的场景 。原因是这种需求通常来自高层 ,对准确性要求极高 ,但绝大多数企业的数据治理水平根本达不到(如表关系混乱、字段无文档)。 最 “不性感” 但最高频的场景: 1. 知识库问答(RAG)。2. 情报类应用,即自动监控部委网站、公众号、论文库等,帮员工从 “不乐意干” 的繁琐工作中解放出来 。 开源是最好的 “获客渠道”: BISHENG.ai 选择开源,初期是朴素地希望获得快速反馈 。但事实证明,这成为了最高效的获客方式 。严肃的企业客户(特别是大客户)最终仍然会为咨询、实施和定制服务付费 。 中国 To B 赚钱的逻辑: BISHENG.ai 已实现盈利 。覃睿的经验是:1. 通过开源筛选正确的客户(主动来的、认知一致的);2. 做正确的项目(敢于 “劝退” 不切实际的需求);3. 抱着 **“让客户成功”** 的心态,即使短期 “算不过账”,也要把真实需求做好,从而赢得二三期项目 。 � 关键认知 企业 AI 落地最大的误区: 企业普遍存在两大不切实际的期望:1. 低估了落地成本 ;2. 以为 AI 无所不能,忽视了 AI 需要被 “教” 会企业的 “弯弯绕”(即业务知识、偏好和隐性规则)。 企业 AI 落地最大的挑战是 “人”: 真正的瓶颈不是技术 ,而是如何让业务人员(业务部门)深度参与进来 。他们往往不愿或无法一次性讲清全部需求 ,导致项目需要大量迭代,甚至重构 。 AI 落地四阶段论: 覃睿将企业落地分为四个阶段 : 玩具阶段: IT 内部的 “发烧友” 在玩 。 通用阶段: 业务人员开始高频使用通用的 AI 对话工具(如 Deepseek、豆包),开始建立 “体感”。 垂类 Agent 阶段: 业务人员主动参与,与 IT 联合共建垂直场景 。 数字员工阶段: Agent 作为自主智能体在企业内工作 。 给企业的核心建议:先到 “第二阶段”。 覃睿建议企业不要急于求成(拔苗助长),应先让业务人员在日常工作中(通过类似 Deepseek 或企业版 Minus 的体验)充分感受 AI 的价值 。只有当业务人员建立 “体感” 并主动提出需求时,第三阶段的 “垂类 Agent” 落地才会成功 。 BISHENG.ai VS Palantir: BISHENG.ai 的模式(包括开源产品)越来越像 Palantir 。其核心是将产品作为高效的 “交付工具” ,以更低的成本、更高的效率承接大客户的定制化需求 。 �️ 行动指南 如果你是企业决策者/IT 负责人: 诚恳地认识模型能力。 放弃 “一步到位” 的幻想 。 从 “第二阶段” 开始: 先在内部署好用的通用 AI 对话工具(体验要对标 C 端产品),让业务人员先用起来,建立 “体感”。 选择 “不性感” 的场景切入: 优先解决内部知识库问答 和情报搜集 这类高频、刚需、员工又不爱干的痛点点。 如果你想尝试 “BISHENG.ai”(Bisheng): 开发者/小公司/个人: 访问官网 BISHENG.ai ,给项目点 Star,加入文档中的社群二维码 。如果部署有困难,群里有 “BISHENG.ai 达人” 可以提供 500 元左右的付费部署服务 。 中大型企业: BISHENG.ai 的理想客户是 **“细分领域的头部”,预算在几十万到几百万级别 。 ISV / 软件服务商: BISHENG.ai 正在招募各地的合作伙伴,可以承接 BISHENG.ai 覆盖不到的商机,共同交付项目 。 ⏱️ 时间线 【01:21 - 02:54】 嘉宾介绍:BISHENG.ai(Bisheng)联合创始人覃睿,企业级开源 Agent 平台。 【03:27 - 04:26】 为什么选择做开源项目? 【04:26 - 05:53】 开源的朴素想法:获取快速反馈,也许能帮到别人。 【05:53 - 07:12】 开源的商业价值:高效获客、建立标准、吸引人才。 【07:54 - 09:17】 Dify 已经存在,为什么 BISHENG.ai 还能火?(差异化:企业级功能)。 【09:17 - 10:33】 数字化转型的 “大屏” 执念。 【10:33 - 11:00】 企业 AI 落地的四大类场景。 【11:00 - 15:29】 场景一:问答(知识库),及客服场景对 “确定性” 的挑战。 【18:08 - 19:26】 BISHENG.ai 的 “Palantir” 模式:产品是内部的交付工具。 【19:26 - 20:29】 场景二:审核(合同、消保材料)。 【20:29 - 22:30】 审核场景的挑战:业务部门的需求永远讲不全。 【25:15 - 27:38】 场景三:写报告(研报、尽调报告)。 【27:38 - 31:00】 主持人(任鑫)的真实需求:用 AI 写投资 Memo。 【31:00 - 31:24】 场景四:智能问数(Text-to-SQL)—— 最谨慎、劝退最多的场景。 【31:24 - 33:01】 为什么智能问数(Text-to-SQL)很难落地? 【33:01 - 35:42】 唯一成功的 Text-to-SQL 案例:核心是先做了数据治理和 “业务表”。 【38:26 - 39:34】 市面上最 “扯” 的场景是什么?—— 还是智能问数。 【40:28 - 41:59】 最 “不性感” 但最高频的场景:问答和情报搜集。 【42:26 - 46:54】 企业 AI 落地的四个阶段:玩具 -> 通用 -> 垂类 -> 数字员工。 【47:19 - 49:39】 为什么员工宁用 ChatGPT 不用内部工具?(答:体验太差)。 【51:10 - 52:30】 BISHENG.ai 社区早期是如何获得关注的?(答:打中了企业刚需)。 【52:30 - 53:32】 在中国做 To B 怎么赚钱?(BISHENG.ai 去年已盈利)。 【53:32 - 58:53】 盈利秘诀:筛选客户、做对项目、建立信任。 【58:53 - 59:41】 给传统企业 AI 转型的核心建议。 【59:41 - 01:03:36】 建议:诚恳认识模型能力,先从 “第二阶段” 做起,建立 “体感”。 【01:03:36 - 01:06:33】 企业对 AI 最大的两个 “不切实际的期望”。 【01:06:33 - 01:10:44】 探讨 Palantir 的 Ontology(本体)为何如此有价值。 【01:11:14 - 01:14:19】 BISHENG.ai 的理想客户画像:细分领域的头部企业。 【01:14:19 - 01:15:28】 如何联系 BISHENG.ai?(官网:BISHENG.ai,加入社群)。 【01:15:28 - 01:16:14】 针对个人和小开发者的 “BISHENG.ai 达人” 服务。 【01:16:14 - 01:17:21】 招募城市 ISV 合作伙伴。 欢迎订阅「AI 炼金术」的播客,以及同名公众号、视频号  「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫 —— 两位多年老友、AI 领域的资深从业者 —— 打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地,我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者,深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活,以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。  我们的讨论会涵盖多个话题:从 AI 如何改变世界的未来,到如何找到 AI 创业的 PMF;从如何利用 AI 降本增效,到怎样将 AI 技术融入日常生活…… 如果你对 AI、产品、创业感兴趣,这里有满满的干货和一线实战经验,欢迎关注并推荐给你的朋友,共同探索未来的无限可能!  商务合作:公众号 「AI 炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式  节目主理人:  徐文浩:某 AI 创业公司联合创始人,正在面向全球市场开发 AI 应用。连续创业者,参与过多家创业公司,拼多多早期员工。广告科技公司 MediaV 的算法和数据负责人,后被 360 收购。离开后加入成立不到 1 个月的拼多多。后创办了基于 AI 的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023 年再次下场创业。  任鑫:云九资本合伙人,主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者,曾经打造 “今夜酒店特价” 用移动互联网应用特价销售酒店尾房;被京东并购后内部创业 “京东到家” 开展本地即时零售业务;2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈;2021 年出售公司,2023 年重新回到 AI 世界。 BGM: 片尾:The Ivy - It Was Always You

Highlights

在本期《AI 炼金术》中,BISHENG.ai 联合创始人覃睿基于服务数千家企业的实战经验,深入剖析了 AI Agent 在企业中的真实落地图景。他不仅揭示了当前企业应用 AI 的典型路径与认知误区,也分享了从开源策略到商业化盈利的完整思考。
02:35
若客户不会使用,团队会上门安装并收费
03:27
核心业务是咨询和实施服务,开源不会削弱竞争力
04:31
做出来的东西捂着没价值,不如开放出去帮别人,也能获得正向反馈
05:53
开源可由产品团队主导定义标品,发挥人才自主性,吸引优秀人才
07:54
企业级市场某些模块缺失,而 BISHENG.ai 做 2B 有齐全的模块
10:24
企业 AI Agent 落地的实际应用场景尚不明确,尽管市场宣传广泛。
15:44
完成 95 分容易,剩下 5 分每分都需三个月
19:14
BISHENG.ai 模式类似 Palantir,专注高价值客户定制服务
19:27
合同审核需检查首页和尾页甲乙方名字是否一致
23:50
AI 可根据批注文件自动识别规则并生成 prompt,实现 NDA 审核自动化
26:36
报告生成将支持全流程溯源,包括查询系统和中间过程。
28:55
大模型能分析出意想不到的风险点
31:00
智能问数因风险高,大多客户需求被劝退
31:24
即便 Text-to-SQL 准确率达 98%,也难以判断哪 2% 出错,限制其实际应用
35:23
数据治理失败会导致自然语言转 SQL 无法准确问数
40:14
基于已建成的 BI 系统,用户可通过选择表和筛选条件直接驱动图表变化,无需重新开发,大幅提升可控性。
41:41
与大公司合作的难点在于业务和人员配合,而非技术
46:42
只有 5% 的企业真正应用大模型,但今年至少已进入第二阶段
50:24
大模型代表下一代生产力,很多人愿意学习使用
52:14
早期做大家真正需要的东西很重要
52:30
去年已有小几百万利润,今年会继续增长
56:37
真诚表达预期才能建立长期信任
1:02:01
建议客户先免费部署开源项目并举办比赛让业务人员使用,以降低试错成本
1:05:06
模型无法替代业务人员的上下文输入和专业判断
1:12:24
太小的公司没团队建开源项目,太大的公司讲究自主知识产权,都不适合做 BISHENG.ai 的典型客户。
1:15:13
最小单金额为零,自己用即可
1:16:14
BISHENG.ai 会转商机、带伙伴做项目

Chapters

AI 炼金术士的启程
00:00
嘉宾介绍:BISHENG.ai(Bisheng)联合创始人覃睿,企业级开源 Agent 平台。
01:21
为什么选择做开源项目?
03:27
开源的朴素想法:获取快速反馈,也许能帮到别人。
04:26
开源的商业价值:高效获客、建立标准、吸引人才。
05:53
Dify 已经存在,为什么 BISHENG.ai 还能火?(差异化:企业级功能)。
07:54
数字化转型的 “大屏” 执念。
09:17
企业 AI 落地的四大类场景。
10:33
场景一:问答(知识库),及客服场景对 “确定性” 的挑战。
11:00
BISHENG.ai 的 “Palantir” 模式:产品是内部的交付工具。
18:08
场景二:审核(合同、消保材料)。
19:26
审核场景的挑战:业务部门的需求永远讲不全。
20:29
场景三:写报告(研报、尽调报告)。
25:15
主持人(任鑫)的真实需求:用 AI 写投资 Memo。
27:38
场景四:智能论述(Text-to-SQL)—— 最谨慎、劝退最多的场景。
31:00
为什么智能论述(Text-to-SQL)很难落地?
31:24
唯一成功的 Text-to-SQL 案例:核心是先做了数据治理和 “业务表”。
33:01
市面上最 “扯” 的场景是什么?—— 还是智能论述。
38:26
最 “不性感” 但最高频的场景:问答和情报搜集。
40:28
企业 AI 落地的四个阶段:玩具 -> 通用 -> 垂类 -> 数字员工。
42:26
为什么员工宁用 ChatGPT 不用内部工具?(答:体验太差)。
47:19
BISHENG.ai 社区早期是如何获得关注的?(答:打中了企业刚需)。
51:10
在中国做 To B 怎么赚钱?(BISHENG.ai 去年已盈利)。
52:30
盈利秘诀:筛选客户、做对项目、建立信任。
53:32
给传统企业 AI 转型的核心建议。
58:53
建议:诚恳认识模型能力,先从 “第二阶段” 做起,建立 “体感”。
59:41
企业对 AI 最大的两个 “不切实际的期望”。
1:03:36
探讨 Palantir 的 Ontology(本体)为何如此有价值。
1:06:33
BISHENG.ai 的理想客户画像:细分领域的头部企业。
1:11:14
如何联系 BISHENG.ai?(官网:BISHENG.ai,加入社群)。
1:14:19
针对个人和小开发者的 “BISHENG.ai 达人” 服务。
1:15:28
招募城市 ISV 合作伙伴。
1:16:14

Transcript

任鑫: AI 是人类历史上最激动任鑫的技术革命,也是我们这一代人最大的挑战与机遇。我们这些从业者就是一群充满好奇的炼金术士,想通过不断地猜想实验,搞出黄金或者放个烟花。无论结果如何,过程应该都会很好玩。我是任鑫。创业过两次卖过两家公司,2011 年我创业今夜酒店特价卖给了京东,在京东内部做了京东到家。2015 年我再次创业,做了对话式人工智能公司 GET。这一轮 AI 浪潮里,我加入了美元基金,云九资本,积极投资和孵化 AI 产品。 徐文浩: 我是徐文浩。 任鑫: 曾经做过国内最早的,机器学习广告系统,每天...