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《火线》导读Vol.0丨 与李诞聊聊《火线》与创作

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《火线》导读 Vol.0 丨 与李诞聊聊《火线》与创作

机核兴趣频道

2023/05/09
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本期节目为最新 Gadio Spec 节目【《火线》导读】的试听集。与以往 Spec 节目的试听不同，这是一期单独录制的节目，我们和同样是《火线》超级粉丝的李诞一起聊了一下对于这部特殊而伟大作品的感想。中间也穿插了很多其他有趣的话题，希望大家喜欢。 如果你对这档节目感兴趣，也欢迎购买订阅【《火线》导读】或加入 GPass 会员享受免费畅听~ 重轻老师主持系列播客节目《火线》导读 现已上线小宇宙，本系列节目，重轻将着手为看过、没看过或中途放下的《火线》观众，拆除这个年代、政治与社会文化的隔阂形成的软性门槛，解释街角社...

Highlights

本期节目是一次关于经典美剧《火线》的深度对谈，主持人与嘉宾李诞以观众视角展开真诚交流，探讨这部作品为何能在多年后依然引发强烈共鸣。
08:01
D'Angelo 发现证人被老板做掉，揭示权力系统的冷酷
09:42
HBO 曾强迫我安排情节，但我坚决不让步
11:04
即使没有认知基础，也值得尝试做好节目
14:45
《火线》让人理解社会如何真正运转
15:38
在游戏中体会电磁感应的互动关系，虽难以描述但有实际感受
16:43
电子游戏可作为教科书的辅助工具
17:13
只有《火线》（The Wire）多年来真实呈现了贫民窟的社会问题
17:59
艺术能保养或培养人对很多事的直觉
18:54
David Simon 通过《火线》把社会讲清楚，如同托尔斯泰写《战争与和平》想把战争讲清楚一样。
19:19
艺术战胜说理，让人意识到事情存在，比单纯说理更过瘾
21:38
他对家乡介于保护与同情之间，虽挣到钱也未搬走。
22:24
《火线》背后的创作冲动来自对城市痛苦部分的深切感受
25:21
《火线》的艺术性和戏剧性来源未知，但其半现实半虚构结构比完全真实更有力量。
27:49
大卫・西蒙在小说中流露出对黑人社区朋友的真挚情感
28:52
该剧是从内部视角向外呈现
29:25
《火线》的主角不是人物，而是巴尔的摩这座城市本身。
31:25
《火线》试图呈现投资者对创作者而言如同天气般不可控的感觉
35:58
该剧播完时未获艾美奖，后来才逐渐有了如今的地位
36:02
《火线》应拿诺贝尔文学奖
37:06
Netflix 发行的《火线》盒装 DVD 在欧洲大火，因欧洲社会文化圈层小，一旦有人推崇，整个圈子都会跟风。
40:24
《火线》的细节构建出关于制度失效的巨大真相
42:02
看完全篇却说不清收获了什么，正是伟大作品的特质之一。
42:25
奥巴马因喜爱某剧而邀请粉丝到白宫深入交流二十多分钟
44:22
托尔斯泰在世时已是传奇，其对现实复杂性的呈现让文艺作品难以企及。
45:40
《绝命毒师》《风骚律师》是非常顶级的剧
45:50
《火线》不炫技却直抵真相，如同《战争与和平》般成为艺术本身
47:21
David Simon 的创作关注城市系统的构建，而非刻意挖掘人性
48:56
《火线》展现人与体制间的张力，远超普通剧集的宣泄功能
49:47
《Dope Sick》着重展现人染上毒瘾的可怕过程
52:03
Avon 倒掉毒品或施舍乡亲，并非出于救济，而是为了展现潇洒姿态
52:48
Omar 的角色是巴尔的摩社会环境的必然产物
53:28
理想主义者吉米・麦克纳提也受到现实体制的深刻影响
54:49
吉米・麦克纳提看似正直，实则是组织中的破坏者
56:05
警局局长虽挑事缺德却不自知，将真善美归于自己
56:38
你对抗全世界 —— 莱斯特的孤独抗争
57:20
Ed Burns 是退役警察，为《火线》提供重要现实基础
57:54
《火线》并非简单取材真实，而是艺术与人生的真相。
59:12
当代剧集五季呈现的城市生活困境是真正的史诗，能引发深层共情而非简单同情。
1:00:23
It's not TV，It's HBO 的理念同样适用于《火线》
1:01:08
用第一季主题曲配合蒙太奇展现城市全貌，强化‘it's all in the game’的主题
1:02:58
《火线》中 “all pieces matter” 理念体现剧集对社会现实的深刻还原
1:04:34
Prez 在监控中发现数字规律，实现角色价值逆转
1:05:03
关键角色死亡时未使用常见渲染镜头，产生强烈震惊效果
1:06:02
‘All pieces matter’，即每个部分都很重要
1:07:16
Cedric 的演员在家中去世，享年 60 岁，HBO 可能还不知情。
1:07:30
艺术家必须克服自我，才能成就真正的创作
1:08:40
我身体里有团火焰，给我写点精彩的东西
1:12:11
这场戏虽只用 “fuck”，却完整展现了破案过程并找到了子弹。
1:13:38
长期未破的案子很难侦破，影响破案率并引发不满
1:14:30
《火线》继承并深化了侦探片的社会批判传统
1:15:49
《火线》用蒙太奇表现系统中始终存在不安分的力量
1:18:46
看《火线》让人看到现实中的真相，如同《黑客帝国》的觉醒
1:20:28
审美可以领先于创作能力，甚至可纯靠审美进行创作
1:22:30
创作应像上班一样，重在持续达到标准
1:24:41
热情是一种可培养的能力，应归类为职业素质
1:25:39
像小孩一样逃避、不承担责任，过得很快乐
1:26:12
王建国偷偷写小说但从不发表
1:28:48
“屁股决定脑袋” 体现了人在位置上的思维局限
1:29:29
位置与人的冲突决定很多事，使人无法纯粹享受对喜剧的热爱
1:32:45
有人认为写艺术不道德，阻止其继续写作
1:32:53
即便只是劝人别庸庸碌碌过一生，其小说仍比别人好
1:33:32
有人心里有团火，像 David Simon 一样急切表达，不在乎雕琢话术
1:37:54
教别人用合成器是一种知识传递，而不仅仅是信息分享。
1:40:18
真正强力的作品会笼罩一切，不提及它是不诚实的
1:41:04
托尔斯泰作品中那些看似无功能却很重要的描写令人着迷
1:42:38
看似无厘头的对话中自然浮现的人生真相
1:43:46
吉米・麦克纳提和 Bunk 在铁道边喝酒的戏份展现了角色间的真实互动
1:44:45
这些细节是托尔斯泰时刻，是狗屎工作里的福利
1:45:28
《极乐迪斯科》继承了《火线》那种自由散漫却深刻的情绪处理方式
1:46:23
借用王建国的电脑玩游戏时把键盘哭湿
1:46:56
游戏以极端简陋的视觉表达完美契合深层情感体验
1:48:48
纳博科夫在美国教俄罗斯文学时是个抓马狂
1:50:49
用理性彻底把握事物是自作主张
1:54:49
《火线》的理想状态是观众之间互相感染，共同体会作品的深度。
1:56:34
两人闹掰代表战士精神与企业家精神的冲突，是善与善之间的悲剧。
1:57:33
《火线》的力量远超社会学经典书籍

Chapters

后期录制
00:00
李诞
01:02
“不正式”
02:07
听听看吧！
02:44
《极乐迪斯科》节目
03:28
吉米・麦克纳提
03:46
笑果的播客
04:11
腾讯视频
04:43
风软字幕组
05:19
观看时间
06:15
《越狱》
07:01
《迷失》
07:08
《黑道家族》
07:25
第一集剧情
07:58
闪回
09:04
没人能记住
09:41
尝试一下
11:04
推荐性质
11:57
《风骚律师》
12:14
出镜
13:10
第四季
14:06
科层制
14:45
NGO
15:06
吹哥
15:37
麦克斯韦方程组
16:32
募资特性
17:08
锈带城市
17:59
《战争与和平》
18:49
纳博科夫
19:18
巴尔的摩
20:39
费城
21:37
《Treme》
22:23
《杀戮一代》
22:55
《堕落街传奇》
23:00
《城市的主宰》
23:53
成功之后
25:17
Take a beat
26:30
记者工作
27:00
insightful
27:48
深深扎根
28:50
《茶馆》
29:25
《火线》简介
30:29
《游戏帝国》系列节目
31:21
会见奥巴马
32:10
BLM
33:19
Defund the police
33:31
《火线》第一季
34:54
《豪斯医生》
35:58
《广告狂人》
36:01
DVD
37:00
反杀
37:45
矛盾
39:14
细节
40:24
《战争与和平》故事
41:58
维特根斯坦
42:20
访谈
43:09
陈嘉映
44:17
《绝命毒师》
45:36
《百年孤独》
45:50
“广告公司的气息”
47:19
cathartic
48:55
《成瘾剂量》
49:46
电视剧擅长的
51:03
奥马
51:55
stickup artist
52:44
飞盘
53:27
酗酒警探
54:47
口头禅
55:40
伯瑞尔
56:05
莱斯特
56:36
Ed Burns
57:19
intellectual
57:54
柏拉图的真相
59:07
HBO
1:00:19
电视剧 ED
1:01:06
it's all in the game
1:02:00
all pieces matter
1:02:58
Roland“ Prez” Pryzbylewski
1:04:32
浪漫化
1:04:58
sentimental
1:05:59
Cedric Daniels
1:07:09
讣告
1:07:30
Bunk
1:08:36
不是关于我的
1:09:30
第二季故事
1:10:21
选角
1:11:28
F 单词场景
1:12:08
服务自己
1:13:35
徐皓峰
1:14:30
黑色电影
1:14:55
位置
1:15:48
《七宗罪》
1:16:59
homicide unit
1:17:25
《黑客帝国》
1:18:42
红蓝药丸
1:18:48
创作心路
1:20:27
创作心理
1:22:30
工作的态度
1:24:39
承担责任
1:24:58
有什么说什么
1:25:35
王建国
1:26:11
处女座
1:27:08
周一说话
1:28:42
位置
1:29:26
享受什么
1:30:31
《安娜・卡列尼娜》
1:31:54
晚年思想
1:32:40
《伊凡・伊里奇之死》
1:32:53
特别想说的
1:33:29
马克・鲍登
1:34:22
巴赫
1:35:02
莎士比亚
1:35:32
埃米纳姆
1:35:55
合成器教程
1:37:54
控制
1:38:05
整体感觉
1:41:02
盯梢
1:42:38
紧与松
1:43:45
水警
1:44:43
perk
1:45:26
海风
1:46:22
见到女神
1:46:56
公司问题
1:48:48
俄罗斯文学讲演
1:49:28
直觉与感受
1:50:44
拆解的一种看法
1:52:19
《什么是艺术》
1:53:54
影响吹哥
1:54:45
Avon
1:56:30
善与善的冲突
1:57:25
请看！
1:59:17
声明
2:01:32

Transcript

重轻: 大家好，你现在收听到的是，机核 SPAC 节目火线导读的视听节目，我是 ryoma，我是重轻。我们俩不是和这个节目同期录的，我们俩是给这个节目后期再重新录的小的片头。因为这期视听比较奇特，它不像我们之前的 SPAC 节目。直接从正式的节目里截取了一段给大家作为视听，而是我们单独录了一期。首先是这个形式特殊，其次就是有一个第一次来机核的嘉宾，就是李诞。他也是很喜欢火线这个剧，对谁能想到，他也是过了一段时间，他才在机核 APP 上面看到，他也是集合的用户，所以在 APP 上面看到节目预告之后，他就是非常...
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