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90. 朱啸虎又来了：中国现实主义AIGC故事的1周年连载

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90. 朱啸虎又来了：中国现实主义 AIGC 故事的 1 周年连载

张小珺Jùn｜商业访谈录

2025/02/07
张小珺Jùn｜商业访谈录

张小珺Jùn｜商业访谈录

2025/02/07
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1 年前，在我的报道《朱啸虎讲了一个中国现实主义 AIGC 故事》中，他的观点淋漓尽致地展现了一个现实版中国 AI 故事。 他用 “我们一看就知道，这个肯定没戏”，“我们一开始就说了，我就不看好大模型”，“ 我都不愿意去聊，你知道吗？这没有意义”，表态绝不会投资 6 家中国大模型创业公司中的任何一家。 然而，时隔 1 年，Allen Zhu 对待通用人工智能的态度出现了惊奇的逆转。 这是朱啸虎现实主义故事的 1 周年连载。希望《商业访谈录》能持续为大家呈现中国 AI 市场的风云变幻与市场中人的心态起伏。2025，期待我们和 AI 共同...

Highlights

在过去一年中，中国 AI 市场经历了巨大变化。朱啸虎从最初对大模型创业公司的不看好，转变为积极支持通用人工智能（AGI）的发展。特别是在 DeepSeek 等公司的快速崛起后，他对中国 AI 市场的未来充满了信心。
00:05
朱啸虎态度逆转，现在看好大模型创业公司
01:35
他以前不看好 AGI，但现在认为通过当前的技术架构实现 AGI 是可能的，并且成本较低
03:08
如果成本高昂但性能提升有限，企业可能会转向开源解决方案
05:25
如果大模型在成本上很高且性能没有显著提升，那么其存在的价值将受到质疑。
06:05
DeepSeek 在 20 天内达到 2000 万日活跃用户，主要依靠用户口碑传播
07:05
意识可能是连续的光谱而非简单的二进制开关
11:20
中国 AI 应用将在 2025 年迎来爆发，开源模型成本低廉且性能优越
14:44
高质量数据标注已经失去价值，DeepSeek 正努力获取更多高质量数据以保持领先地位。
15:55
DeepSeek 的表现更像一个高情商、高智商的人
18:46
DeepSeek 通过减少对人工干预的需求降低成本
20:08
DeepSeek 在多个领域已有创新并与 OpenAI 技术思路相似
21:03
产品回复既人性化又富有深度
21:41
无论价格如何，这些技术非常有价值
23:05
低阶意识并非高难度技能，例如动物也具备某种程度的意识
24:00
搜索功能正逐渐被 AI 聊天机器人如 GPT 和 DeepSeek 取代
26:15
真正的壁垒在于高质量、专业标注的数据
30:12
LLM 行业需要重塑估值体系，避险模型的价值不应被高估
31:32
算力、算法和数据对 AIGC 领域的重要性日益增加
33:29
梁文峰凭借财力和执行力获得成功
35:24
DeepSeek 在短短 20 天内迅速崛起并领先市场
36:19
不要研究底层模型，而是专注于用户需求和提供最佳解决方案
38:10
DeepSeek 的表现非常出色，见证了类似 iPhone 时刻的重大进展
40:47
DeepSeek 因其快速崛起和彻底的开源策略，被认为将继续保持领先态势
41:34
通义千问可以借助 DeepSeek 的生态，DeepSeek 有成为千亿美金公司的潜力
44:27
DeepSeek 快速崛起，对其他 B 端公司产生潜在影响
49:42
DeepSeek 在短时间内达到 2000 万日活跃用户，展现了强大的市场竞争力
52:27
全球化的机会，尤其是中美在 AI 领域的领先地位
54:10
未来可能会实现三天工作制
55:32
DeepSeek 的出现让投资人变得更加浪漫，但也强调了现实主义的重要性
59:50
AI 领域存在许多创业机会，尤其是在大模型应用方面

Chapters

中国 AI 市场的发展与展望
00:00
DeepSeek 快让我相信 AGI 了
01:30
这是对领先者的 curse、诅咒
03:08
闭源模型还有没有价值？是很严峻的灵魂拷问
05:21
20 天做到 2000 万 DAU:DeepSeek 是全球 App 增速历史第一，不需要任何限定语
06:00
梁文锋觉得，意识不一定是一个非常高技能、高门槛的事情
07:00
不用担心在别人的地基上盖房子，对 AI 应用公司是极大的解放
11:19
初始语料需要博士级别、各个领域专家级别的人来打标签
14:40
DeepSeek 这次唯一没有公开的可能就是预训练语料
15:53
OpenAI 成本很高，如果不能持续保持领先，挑战会挺大
17:40
今天的 DeepSeek 是追赶者还是创新者角色？
20:05
怎么看梁文锋？梁文锋是你的反面吗？
21:02
我肯定会投啊！我肯定会投！—— 这个价格已经不太重要了，关键是参与在这里面
21:40
我今天上午和梁文锋说，R1 可能会被认为是机器 AI 意识的元年
22:59
至少搜索肯定是被彻底取代了 —— 这是毫无疑问的！
24:00
AI 产品的数据飞轮价值不大，这是我这两年最大一个教训
26:14
如果你是 DeepSeek CEO，你当下最关切、最紧要需要解决的问题是什么？
27:51
怎么看特朗普上任第二天宣布的 Stargate（星际之门）项目？怎么看英伟达？
31:32
“朱啸虎们” 怎么看待 “梁文锋们”？
33:29
复盘 1 年前《朱啸虎讲了一个中国现实主义 AIGC 故事》里的观点，哪些被打脸？哪些更坚定？
34:07
尤其在中国，你可以假设底层模型是免费的！
36:16
回顾 2024 年的大模型行业，你会把哪些时刻当作关键节点？
37:07
字节今天如果马上改开源追赶，那也不太容易
40:45
今年会不会看到通义千问把自己的生态向 DeepSeek 兼容，这样一个标志性事件？
41:30
点评新出现的 AI 产品（包括但不限于 Perplexity、Cursor、Devin）
42:08
聊小红书、具身智能、杭州和理想汽车
47:39
现在全世界就只有中美有 AI 能力，出海都是 Low-Hanging Fruits（低垂的果实）
52:26
我今天看到在新加坡的泡泡玛特，买盲盒还要配货，你想到吗？！买盲盒都要配货！！
52:57
答 DeepSeek 问
55:30
最后的快问快答
59:50

Transcript

朱啸虎: 所以这东西确实让我不禁要思考，这个 AI 是不是真的产生意识？我今天上午回来，梁文锋也在探讨这个事情。他是觉得是完全有可能，他觉得这个意识，也不一定是一个非常高技能的，高门槛的事情。我肯定回头，我肯定回头，价格已经不太重要了，关键是参与在这些事里面。见证人类 AIGC 产生，见证人类 AI 意识产生，这些东西都很有意义。 张小珺: Hello 大家好，欢迎收听张小珺商业访谈录，我是小军，这是一档提供一手，高密度信息的商业访谈节目。一年前呢？在我的报道。朱啸虎讲了一个，中国现实主义 AIGC 故事中...
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