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AI行业的收钱、花钱与赚钱---串台赛博对话

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AI 行业的收钱、花钱与赚钱 --- 串台赛博对话

屠龙之术

4 DAYS AGO
屠龙之术

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4 DAYS AGO
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一期串台节目，受新浪 - 赛博对话邀请， 我和至顶科技的 CEO 高飞老师以及老朋友阑夕聊了聊当下 AI 行业和 “钱” 的相关情况。 本期节目赛博对话已经上线视频版本，这里： 每次有阑夕的节目都必然会有 “阑心一言” 的总结， 这次也不例外： 此外，本期节目特别感谢 MWC26 上海的支持； MWC26 上海以 “众智启新” 为核心， 聚焦智能基建、智联共生、移动 AI、企业智变四大战略方向， 打造覆盖技术、政策、商业、生态的全维度思想盛宴。 三天盛会， 每一场演讲都直击行业核心， 每一次探讨都关乎未来走向， ...

Highlights

本期节目从商业角度深入探讨 AI 行业的 “钱” 问题，围绕收钱、花钱、赚钱三个维度展开，分析了豆包收费、模型公司盈利困境、中美 AI 分层差异等热点话题。
00:08
AI 技术需从 PPT 走向产业链和商业现场
03:11
AI 公司从技术到商业的算账逻辑
04:08
人类语言与 AI 语言将趋同
07:17
AI 行业看似有船票，实则船是漏的
08:18
烧 token 的成本压力迫使 AI 公司收费
11:17
程序员现在其实在花钱
11:42
收费模式正从订阅转向 token 计费
12:34
订阅制赌用户使用频率低
12:56
预训练成本高但推理可赚钱
13:56
收费是确定性趋势，但定价不确定
17:12
68 元定价基于心理锚点，用户认为更有存在感
18:00
未来可能只有不到 10% 的 AI 用户会真正付费
18:39
不同用户对 AI 的感知和使用差异巨大
19:54
中国广告系统基于关键词，AI 接入面临用户输入关联和监管压力
20:48
运营商通过套餐捆绑降低用户付费门槛
22:24
AI 像打篮球，不能只看视频，必须亲自实践
23:26
光谈 token 不谈模型是耍流氓
25:19
AI 影响已无法忽视
25:38
AI 革命如同冲浪，反对无用
27:34
资本支出从百亿到万亿美金，远超多数国家 GDP
28:49
AI 公司资金来源分三种：主业、融资、用户
29:23
多花钱就能赚钱
30:24
中国公司跑得慢，竞争烈度低，能容忍失误
33:55
后位玩家仍可喝汤，因市场资金集中在 AI 领域
34:29
被收购后以另一种形式存在
38:30
卖工具比直接挖矿更赚钱
39:42
目前只有老黄和台积电赚钱
42:56
市场不会无限压榨应用厂商
42:56
服务机器赚钱，服务人类不赚钱
43:57
Coding 战场引发收入快速增长
44:49
AI 应用盈利模式尚未明朗
45:47
裁员越狠说明价值越大
46:14
订阅制是 AI 产品的主要赚钱逻辑
49:05
中国追求稳定性价比，美国资本驱动面临电价问题
50:46
中美商业化难度不同
52:57
非功利化玩法可能成为亮点
52:57
中国供应链使硬件创新快速落地

Chapters

AI 商业化与 MWC 上海大会
00:00
大家都在谈钱
03:11
钱的三个角度：收钱、花钱、赚钱
04:08
第一部分：收钱
对于豆包收费的感觉
05:08
腾讯 Pony 为什么说 “船是漏的”？
08:16
长期看为什么模型公司不能持续免费提供服务？
09:46
如果你是豆包的负责人，你看着即梦的收入不眼红吗？
11:42
AI 订阅的模式类似健身卡：我赌你不来
12:30
从上市公司财报看，推理的毛利还可以，亏主要是因为训练
12:56
豆包之后，下一个想尝试收费的是？
13:52
AI 产品订阅定价体系的拆分
15:01
大家期待豆包的收费版本到底提供什么东西
17:58
未来看，AI 也会带来 “鸿沟”
18:32
广告呢？是否可以成为 AI 的商业模式？
19:54
运营商为什么最近突然开始推 token 套餐？
20:40
马耳他全民免费 token 的模式是否会被效仿？
22:21
重轻说：AI 是打篮球，你不能通过看 100 个视频学会打篮球，你得去拍
23:19
最近各种科技大佬被大学生嘘
25:17
某种技术宿命论：技术是挡不住的
25:37
第二部分：花钱
“我们不知不觉的走到了很多事情的人类的极限里”
27:34
我们都要去探索去太空建设数据中心了
28:49
中国的大模型厂商分两派：大厂和所谓的几小龙
29:23
海外就是御三家了，国内为什么还有这么多家？
30:24
视频模型的案例：seedance 这么强的前提下，市场的第 5678 名为什么还能持续拿大钱？
31:57
辩证看 cursor 的价值
34:26
订阅之外的 API
35:00
第三部分：赚钱
老黄提出的五层蛋糕的说法
39:40
其他层面是供给逻辑，但应用不是
41:56
“人类不争气” 啊，服务碳基的都不行，服务硅基的都赚钱
42:56
模型公司的赚钱时间与标准
43:47
市场总是有新的问题：用的那些 token 所带来的 ROI 是怎么样的？
44:45
裁员似乎就意味着有价值，阑夕会被骂的……
45:47
还是得看 ChatGPT 的收入
46:06
中国的五层蛋糕和美国有什么异同？
47:15
肯定会被打脸的做出预测
50:46
美国 - 功利化，中国 - 美好而无用的事情上，可能是一个分化
51:27
AI 硬件的小小展开
52:57

Transcript

庄明浩: Hello 大家好，我是明浩，本期播客是一期串台节目，受新浪赛博对话节目邀请，前阵子我和至顶科技的 CEO 高飞以及老朋友阑夕一起从钱的角度聊一聊 AI 行业的发展。目前这期节目在赛博对话的新浪微博已经正式上线视频版本，我这里同步更新了音频版本。在正式播客开始前，首先感谢 MWC 26 上海对节目的支持。过去一年我们在节目里聊 AI，也聊了很多企业，怎么真正把这些东西用起来。聊到最后，其实总会回到一个特别现实的问题，这些技术什么时候能够离开 PPT Demo 和发布会，进入真正的产业链和商业现场？...
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