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E112.这期节目献给每一位喜欢投资和求真的听友

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E112. 这期节目献给每一位喜欢投资和求真的听友

面基

2025/06/18

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E112. 这期节目献给每一位喜欢投资和求真的听友

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2025/06/18

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🎤本期嘉宾：南添 @望岳投资，私募基金经理老南之前来坐客「面基」的几期节目：短中长期 | 分红与回购 | 存量时代 | 实事求是｜周期与演化｜中美对账 ⏯️本期简介：相信你们都有点被这期的时长吓到，说实话我自己也有觉得有些不可思议。不过这种 “行为艺术” 应该就这么一次，对我而言，就好像陪好大哥跑了一场 16 个小时的马拉松，我一点儿不累。对老南来说，这种马拉松，他从 2018 年至今，已经跑过 45 次了。这次算是告别赛，应该不会再聊类似话题了。所以最后一场，痛痛快快、不留遗憾地再来一次，...

Highlights

在本期节目中，私募基金经理南添分享了关于工作、投资和人生的商业逻辑视角。他强调需求决定一切，并通过规模效应最大化增量，同时用动态协调的视角看待世界。节目深入探讨了需求、规模效应和演化的主题，结合实际案例分析如何在商业中应用这些理念。

00:13

商业逻辑的核心是需求决定一切

13:18

46 岁时积累的认知让嘉宾直觉敏锐，处于四十不惑与五十知天命之间

19:23

社会前进需靠英雄，守住成果则需整体平均水平提升

23:55

时光重来小米汽车销量未知，这是平行宇宙概念

31:31

真正的商业思维是倾听、尊重他人想法

39:18

面对负面新闻时，需平衡监管、百姓和商家的需求

46:15

多数人不愿理解和关心他人需求

48:39

结合编年史和时代背景能更好地理解企业发展关键洞见路径

56:18

互联网生意的特点是边际成本低且净利润增速快

1:14:23

DeepSeek 模型出现后，低成本替代方案效果接近英伟达显卡

1:29:49

创业者要理解他人需求，而非仅凭主观想法

1:36:07

要明白不可能让所有人满意，应勇敢拒绝不喜欢的事

1:47:36

大厂购买英伟达显卡是因为其使用价值和负价值被拉满，毛利率极高

2:01:10

做产品难以满足所有人，应围绕核心用户构建品牌

2:11:03

泡泡马特高毛利率引发争议

2:27:00

定位是消费者的认知，而非创业者自己的叙事

2:48:42

互联网提升了交易匹配效率，但也有不良企业制造信息差

3:06:21

特斯拉 Model 3 定价策略得益于政府补贴及低价车型推广

3:15:39

特斯拉曾是 NVP 和 NVH 完美匹配的产品，但在中国电车崛起后优势不再。

3:22:44

好的市场需让供需双方高效对接

3:36:27

技术驱动让内部爱好者变为大众习惯，需十倍级改进和十分之一成本

3:49:33

无竞争优势的企业不宜长期投资，如特斯拉当前表现不佳

3:51:36

并非所有产品或企业都有竞争优势，需具体问题具体分析

3:54:51

沃尔玛关掉无法垄断的店，留下能垄断小城镇的店

4:02:31

茅台的成功在于关注底层需求人群的文化和共识

4:07:04

做好生意的关键在于提升性价比和衔接效率价值

4:17:35

企业创造竞争优势后若过度逐利会导致需求受损，新对手会崛起

4:23:21

用户打动用户、流量打动流量才是真正的网络效应

4:30:39

网络效应包括萨尔诺夫、梅特卡夫和里德三大定律

4:44:18

边际成本趋向于零时产生网络效应和规模效应

4:45:32

斗争胜负关键在于局部兵力多寡

4:46:27

推荐阅读布莱恩・阿瑟关于规模递增的经济学论文及莱特关于造飞机的论文

5:00:05

有认知优势是知道底层规律并敢于重仓英伟达，拿住股票

5:06:41

不了解底层规律会被社会淘汰

5:08:06

量变到质变并非线性连续，跨越临界点后成果显著

5:17:24

量本利虽能创造社会价值，但操作累且较脆弱，因前置条件多。

5:23:00

需求应先于技术，通过网络效应组织人力、扩散技术

5:30:59

杰克・伯恩直接掏出牌照拍在桌上，选择退回经营牌照以维护公司信誉。

5:39:54

一家家具店通过规模效应降价击败竞争对手

5:46:24

用户型企业唤醒顾客内心认同感而非单边洗脑

5:51:03

资本家可以没有良心，但资本家绝不偏执

6:02:53

人类既需个人主义也需集体主义

6:08:53

盈利模式核心是定价，不应凌驾于商业模式之上

6:17:38

金融资本相较于产业资本更具灵活性，理性运用优势明显

6:19:24

个人努力虽微小但要有自己的小宇宙

6:27:32

事物从无序走向有序开始自组织，投资在临界点前与赌博无异

6:36:06

追求可重复的胜利而非偶然成功

6:48:25

资源有限但欲望需求无限，人因生命衰减而等不了

6:49:37

人类在技术创新和社会活动中表现出独特优势，但规模上不如微生物强大

6:51:05

理解现代欧洲需了解普鲁士，理解俄乌战争需了解克里米亚战争

7:08:57

通过对比中日韩三国资源情况，韩国的人均资源最为严峻

7:13:47

西方海洋文明鼓励试错，建立了试错范式，如大航海时代

7:18:46

技术在经济无法发展时会用于战争抢夺资源

7:28:09

东西方文明模式不同，西方依赖网络效应，东方依靠规模效应和集体主义

7:32:58

国家存在围绕先进技术的炒作泡沫，虽为泡沫但能让先进技术获得资源

7:37:52

技术变革决定财富分配方式

7:42:16

投资不应因企业初期的夸大而错过，关键是看其能否形成规模效应

7:49:25

科技股 ETF 让股民承担烧钱风险

8:03:04

若因过去成功沾沾自喜，将无法拥抱下一场革命

8:04:02

金融资本愿资助技术革命并可通过金融市场提前退出

8:06:30

金融在技术革命各阶段的变化值得深入研究

8:16:15

中国当前主要问题在需求端而非供给端

8:18:07

市场有效性及高股本回报率股票的长期收益被 A 股实验证实

8:25:47

比亚迪 ROE 表现一般，股东多年收益不明显

8:27:51

英伟达算力进步快但商业价值低，金融市场只承认部分社会价值

8:31:35

巴菲特用可口可乐比喻说明重置价值，复制品牌可能花费更多且难以做到。

8:40:23

技术创新是社会前进的燃料

8:46:51

做事方式应直接摧毁价格优势，以革命方式行事

8:57:26

人类学习曲线极限为年化 18%，AI 可能超越这一限制

9:03:46

判断规模效应的核心公式包括时间产出、资源消耗（成本）三要素综合改进

9:10:38

技术革命眼看失败时，不愿退场的金融资本可能是因相信而看见的人

9:14:35

巨大事实未必立即引发巨大共识升温

9:23:46

做好工作需寻找增量事实，若无增量事实就无认知

9:26:08

一些所谓‘假股票’公司虽市值高但风险极大

9:27:42

未知风险对价最高权重为 2%，懂的事输 2%，不懂的事参与 2%

9:36:13

英伟达股票暴跌后一年快速反弹，预留 2% 最安心

9:42:15

要有演化思维，挑选合适的‘游戏’参加，克制评判欲

9:43:39

资产价格上涨再下跌会使部分钱消失

9:47:42

高价抢购未跌美股 ETF 令人难以理解

9:48:41

世上只有财富分配的马太效应，新循环中全球货币助美支付技术革命成本。

9:57:04

价本利型企业应关注销量增速，有机增长是理想状态

9:57:23

市场长期是称重机而非投票器，动态调整估值指标

10:01:54

优秀企业家需懂技术、善学习、知人心，打造共识

Chapters

节目的缘起

一场 10 小时的马拉松，也是开始的结束

00:00

本可以做成一个付费的系列，为什么要免费地分享出来？

05:30

罗马大道和青训营的故事: 重要的是，得打造出一个环境

17:20

PART1 需求决定一切

节目真正的主题: 对我最有用的三个思维方式 —— 需求决定一切、规模效应、演化 P3

23:55

需求: WHY - HOW - WHAT

29:13

同理心，蹲下来，把手弄脏

36:18

模式识别

45:15

看传记的小技巧

48:39

把下图中的链条完整地概述一遍:

49:50

需求，去现场、用实物、察实情，得到洞见 P5

59:13

需求的三容量: 资源空间、销量空间、社会空间 P6

1:18:19

SPW-something people want. 你不可能让所有人都满意 P7

1:35:04

产品力三角形: 使用价值、价格、附加值

1:40:25

感性与理性的光谱 P8

1:55:48

用户漏斗: 什么是流量？什么是用户？ P9

2:05:57

定位存在于大众的认知之中，不是商家的 PPT 里 P10

2:27:00

万能公式: 两种替代选择 P11-P13

2:37:10

试错: 最小化可行产品，先干出来一个，教给市场检验 P14

2:59:58

先服务用户？还是先服务流量？

3:09:23

让产品适配市场 P15

3:18:34

跨越鸿: 相信 - 光环 - 看见 P16

3:34:22

有效区域: 护城河只是有效区域的子集 P18

3:42:30

创造竞争优势，推荐《企业战略博弈》这本书（现叫《竞争优势》） P19

3:51:32

沃尔玛的例子: 有效区域内规模效应最大化带来的低成本结构 P20

3:53:52

茅台的例子: 高附加值的用户心理份额独占 P21

4:02:30

酸菜鱼的故事: 一个小老板餐饮生意的兴衰史 P22

4:04:01

创造 - 保护 - 利用竞争优势 P26

4:17:33

PART2 规模效应

网络效应: 需求端的效率提升，让需求自动合并 P27-29

4:20:02

三种网络效应: 萨尔诺夫定律，梅特卡夫定律，里德定律 P30

4:30:39

规模效应: 供给端的成本下降，优化单位比值 P31

4:40:10

推荐圣塔菲研究所的研究成果 P32

4:44:37

莱特定律: 边际递减 P33

4:46:27

摩尔定律: 边际递增，以英伟达为例 P34

4:54:50

竞技体育的残酷锻炼了我，因为这个游戏为异类而生

5:03:48

地球奖励规模效应，因为资源有限，欲望无限。要么更多产出，要么更低成本，要么更省时间 P39

5:07:03

以规模效应为线索，回看人类历史 P40

5:13:14

推荐《技术革命与金融资本》✅加链接 P41

5:21:50

433 体系: 过程的胜利，结果的胜利，秩序的胜利 P42-43

5:25:11

GEICO 的故事 P44

5:27:43

巴菲特的企业家偶像 B 夫人的故事 P44

5:36:49

TESLA 的故事: 钢铁直男心中的用户型企业 P45

5:43:15

蔚来的故事: 让用户满意到底是企业增加盈利的手段，还是企业存在的终极目的？P46

5:48:07

两种路径: 先用流量筛出用户，还是先服务好一小撮目标用户 P47

5:59:21

久期 N 和增长 g 谁更重要？

6:03:46

什么样的公司能奢望把久期拉长到 100 年？

6:12:26

我对老南的最高评价: 我愿意让自己孩子去你那实习，跟着你学几年

6:18:31

客观: 世界如何演化？主观: 每个人生岔路口如何决策？P49

6:21:33

建构与解构视角: 重视问题还是答案？寻找差异还是共性？P50

6:33:19

最底层的矛盾: 人类需求与资源供给的瓶颈，生命衰减 —— 物质、信息、能量、时间，都是有限的。P52

6:47:23

人类活动的三种范式: 自然科学 - 商业循环 - 社会共识 P53

6:48:45

如何建立外部共识？集中力量办大事和金融工具

6:51:05

1771 年是人类社会的分水岭 P54

7:01:29

李约瑟难题之我见: 技术爆炸来自农业文明的积累和试错，因为开局点位的限制，中国没法大规模试错 P55-56

7:10:02

技术被导入人类社会的过程 P57

7:16:28

人类的价值观源自获取能量的方式 P58

7:22:29

扣除技术的增量，人类社会就是资源再分配的游戏 P59

7:31:02

再看六轮技术康波被导入人类社会的过程 P61-63

7:34:53

逻辑斯蒂曲线: 一轮技术革命的生命周期，三个阶段的内部肌理 P64

7:41:17

聊聊 ETF 的非对称性，以及如何捕捉技术革命里的新巨头

7:46:45

识别技术革命的展开期的 3 个小窍门 P68

7:58:10

产业资本与金融资本的矛盾 P69

8:03:59

资本主义会卖给你绞死它的上吊绳，为什么不呢？有利可图啊！P70

8:05:58

为什么三段论失效了？因为需求不足，没人买 P73

8:08:44

ROE - 业绩稳定性 - 股价回报率之间的同步与偏离 P74-76

8:18:03

有效的金融市场与预测速度 P77

8:18:44

标普与纳指，自然数坐标与对数坐标 P78-80

8:26:42

投资价值的四种定义 P82

8:30:32

世界在矛盾中协调，在均衡中死亡 P83

8:39:24

一切都是时间的指数函数 P86

8:43:28

ETF、BRK 与 ARK

8:49:42

资源驱动的事物，注定边际递减，否则需要吸入更多资源，规模将是终极瓶颈 P87

8:50:57

PART3 尊重演化

建构与解构如何协调，一些个人心得 P89

8:58:11

关于共识，你到底在意事实还是在意别人的表达？P90

9:08:30

如里自我 - 事实 - 共识三者的关系，什么时候该有主见？P91

9:13:38

无需共识支撑的事物，个体观点无法起作用的事物 P92

9:22:43

事物和事物之间、策略和策略之间有差异，本身没有绝对的好坏 —— 先搞懂这个事物、然后选择合适的策略，如果错配，结果都不好。

9:24:06

风险管理常数 2%

9:26:27

趋势还是均值回归？ P94

9:33:31

想和做的交集: 一组灵魂问题 P95

9:41:12

DON`T JUDGE !!!

9:42:11

旧循环与新循环，工业时代与信息时代 P96

9:42:49

金钱世界是如何运行的 P97

9:44:48

新循环的黑暗面 P98

9:48:40

培养一个贝叶斯大脑 P100

9:51:45

市场长期确实是称重计，不是投票器 P105

9:57:23

从投资到商业的归因逻辑链 P107

9:59:53

Transcript

老钱日日谈: 大家好，欢迎收听面基，相信你们都有点被这期的时长吓到。说实话，我自己也觉得有些不可思议，不过这种打引号的行为艺术应该就这么一次。对我而言，就好像陪郝大哥跑了一场 16 小时的马拉松，我自己其实是一点也不累的。对老男来说，这种马拉松他从 2018 年开始已经跑过 45 次了。这次更像是一场告别赛，之后应该也不会再聊类似的话题了。所以最后一场，我们痛痛快快的，不留遗憾的再来一次。然后把这个过程记录下来，所有人都可以随时随地，随便收听，让规模效应最大化。这期节目看起来很长，其实就聊了三个主题。一是为...

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