99. 对能量奇点创始人杨钊 3 小时访谈：人类驯服可控核聚变还有多少路程？
张小珺Jùn｜商业访谈录
2025/04/28
99. 对能量奇点创始人杨钊 3 小时访谈：人类驯服可控核聚变还有多少路程？
99. 对能量奇点创始人杨钊 3 小时访谈：人类驯服可控核聚变还有多少路程？
张小珺Jùn｜商业访谈录
2025/04/28
可控核聚变被誉为解决未来能源问题的关键技术，其研究进展对人类文明的演进至关重要。随着人工智能和 AGI 的发展，能源供应成为制约因素，而可控核聚变因其无限潜力受到广泛关注。本集节目邀请了中国可控核聚变创业公司能量奇点的创始人杨钊，深入探讨这一技术的现状、挑战及未来可能性。
节目中详细介绍了可控核聚变的技术背景及其重要性。托卡马克装置作为磁约束技术的核心，经历了从铜导体到低温超导材料再到高温超导材料的三个发展阶段。高温超导材料的应用显著缩小了装置体积并降低了成本，为商业化发电提供了新可能。目前全球首台全高温超导托卡马克‘洪荒 70’已建成，验证了新材料的工程可行性。未来计划通过‘洪荒 170’和‘洪荒 380’逐步实现 Q 值大于 10 的能量增益目标，并建设示范电站。同时，AI 技术在实时控制和诊断系统中发挥了重要作用，提升了核聚变技术效率。中美两国在该领域发展迅速，尽管面临资金和技术挑战，但预计 20 年内可实现大规模商业化应用，开启无限能源的新时代。
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可控核聚变仍是能源界圣杯，迈向 AGI 时能源是最大瓶颈。
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能量奇点公司选址上海临港因当地提供完善基础设施
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托卡马克利用甜甜圈形状的磁场约束高温等离子体
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传统超导装置输电成本可能是火电 100 倍以上
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提高磁场强度可显著缩小托卡马克装置尺寸并优化性能
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聚变电站的能量增益（Q 值）大于 1 是基本点，工程可行性标准定在 Q 等于 10。
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惯性约束可将氢弹燃烧效率从 1%-2% 提升至 80%
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托卡马克比其他技术路线高两到四个数量级
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托卡马克技术路线因其性能优于其他技术而成为全球共识
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磁场提高一倍可将装置体积缩小至 2%-3%，大幅降低成本
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高温超导托卡马克技术路线于 2018 年由 MIT 首次提出，引发行业关注
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目标是将聚变输电成本降至与火电相当或更低
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以创业公司方式推进聚变项目，旨在用最短时间和最小成本实现聚变性价比的量级变化
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单纯还原论思想不可行，需针对不同尺度现象寻找对应理论
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可控核聚变是影响最大且必然发生的事
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创业要选全身心投入的事，创始人需思考清楚能否坚持
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可控核聚变的核心在于工程化落地，中国工程师团队具备红利。
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磁体设计从 2022 年 3 月开始，至 2023 年底完成制造
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第一等离子体实现验证工程性能，而非高科学参数目标
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三步走战略指导高温超导托卡马克的未来发展
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计划 30-35 年建成 50 兆瓦聚变示范电站并实现商业化
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洪荒 170 环向场磁体已实现接近 23 特参数
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全球首台全高温超导装置洪荒 70 已成功研发
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洪荒 380 的目标售价为每 1000 瓦 4-5 万人民币
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场反位形装置目前公开学术资料最高参数三乘积约 17 次方，距目标 21 次方差 4 个数量级
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AI 助力核聚变降本增效，可能实现无线能源供给
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中美聚变领域发展快速，融资和创业公司分布差异显著
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团队设计出全世界成本最低且能实现性能的核聚变装置
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氘氘聚变实现后，能源将变得无限且廉价
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若能源成本足够低，许多自然过程产生的产品可人工合成
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可控核聚变从实验到商业化有清晰路线，只要有时间和钱就能做到。
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‘熵’概念能简化概率问题，帮助理解复杂系统
