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232.跟潘乱聊如何做一档商业播客，以及代表作《腾讯没有梦想》的写作

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232. 跟潘乱聊如何做一档商业播客，以及代表作《腾讯没有梦想》的写作

乱翻书

2025/07/11
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2025/07/11
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🎙【本期嘉宾】潘乱 本期嘉宾：潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：谢梦遥（网名：莫敢，特稿写作者，播客「两个写作者对抗 AI」主理人） 【图】▲与谢梦遥（左）合影 以下 shownotes 来自谢梦遥，原发布在播客「两个写作者对抗 AI」第 15 期： 《潘乱 科技博主，如何做一档成功的商业播客，以及聊爆款文《腾讯没有梦想》的写作》 ✍【写在前头】 潘乱，科技博主，播客《乱翻书》的主理人，全中国长得最像崔健的男人。2018 年，一篇《腾讯没有梦想》的万字雄文横空出世，也让互联网记住了潘乱这个名字。那篇文章，也...

Highlights

本期节目由科技博主、《乱翻书》主理人潘乱与特稿写作者谢梦遥对谈，两人虽相识多年，但这是首次进行深度交流。对话围绕媒体创作、行业观察以及个人成长经历展开，内容涵盖从早期写作到转型播客的心路历程。
03:42
张一鸣曾约潘乱喝茶，李斌上过他的节目，他还与张小龙畅聊 8 小时
06:02
认为对于无端指责应选择无视并删除，保持心态平和
15:43
媒体雇不到优秀的人，李翔、张小龙都离开了
23:20
2015 年创业模仿 Dubbsmash，产品刚完成即遇小咖秀爆红冲击
30:54
自己文章常万字以上，不在意美感和意趣
37:58
文章发布后引发腾讯内部及高层广泛转发，形成现象级传播
44:57
应关注时代重要之事并做出回应
52:06
曾发文指出非腾讯人员可见微信好友关系链的问题，后该功能下架
54:29
潘乱认为内容创作需具备新视角与分析框架以推动改变
1:03:12
约访需卡节点，了解对方说话时机
1:13:56
议题设置能力使播客内容被公司老板和媒体引用
1:16:53
在直播中连线投资人和产品经理，评论区互动热烈
1:18:59
认真做事时的状态最能打动人心，如楚留香用剑般专注投入
1:24:25
中国移动互联网过去多年，对中国公司和人物的梳理远远不够，若自己来写会有不同。
1:28:12
张一鸣愿与年轻创业者深入交流，即使他们背景普通
1:47:51
一期播客融合多篇大稿信息量，强调提出新问题推动信息前进
1:58:09
讲述者曾被王兴等人关注，文字风格较有锋芒
2:06:32
专注手艺的工匠类型，做不好商业问题
2:10:38
谈话者只关注商业表达的力量与信息增量
2:35:03
记者靠近权力中心但不拥有权力，这是 VC 工作的幻觉
2:43:54
喜欢和有能量的人沟通，自己大部分时间是低能量
2:50:24
采访对象称自己是即刻上首个关注其的大 V
3:10:14
《腾讯没有梦想》曾是人生高光时刻
3:11:38
虽未成一家之言，但要 make some noise
3:23:57
用更大框架写中国移动互联网历史
3:30:52
播客是未来方向，可全媒体传播
3:31:03
只有优质内容才能获得高反馈

Chapters

《乱翻书》对话谢梦遥
00:00
骂潘乱的播客听众，在骂些什么
06:02
播客对潘乱意味着什么？
10:06
“我没有新闻理想，一丁点没有”
16:58
潘乱的职业经历：虎嗅编辑、风投、短视频创业、自媒体人
21:30
“写《腾讯没有梦想》的 2018 年，我没有通过公众号赚一毛钱”
27:08
为什么写《腾讯没有梦想》
32:35
潘乱聊潘凤（呃...... 是怎么聊到这儿的呢？）
43:29
潘乱 diss《长安的荔枝》
46:18
“2021 年，我写不动了，所以改做直播、做播客”
53:04
怎么请到大人物上播客
1:00:22
大公司高管出来说话，都是需要采访提纲
1:05:13
潘乱认为播客主播最重要的两个技能：议题拆解策划能力，高质量对话能力
1:15:38
直播时看到镜头里的 “崔健”，其实是自己
1:17:47
"你在科技博主里长得还挺好...... 还可以的..... 就顺眼的"
1:21:15
与张一鸣的几次见面
1:25:20
2018 年，张一鸣觉得火山小视频会压过抖音
1:34:30
和张小龙长聊 8 小时
1:36:52
潘乱 diss 主播段位不够
1:54:48
人生第一个工作，几百块月薪，我竟然干了半年
1:56:40
虎嗅岁月，001 号员工
1:59:58
网名潘乱的由来
2:08:26
聊李翔，“他身上有一种别人很少有的，对创业者、企业家的无条件的爱，能够在更深的地方取得共鸣”
2:09:28
如果马上就采访雷军，该怎么办？
2:12:53
潘乱 diss 主播提问
2:36:28
遇到撒谎的采访对象会戳穿吗？
2:37:53
“我去过宛平南路 600 号”
2:44:38
微信有多少联系人，以及删了谁
2:47:23
聊最受鼓舞的一首歌，聊二手玫瑰、崔健、阴三以及 2PAC
2:55:08
潘乱又开始背诗了
3:11:38
接下来是潘乱有史以来最狂的一分钟
3:22:14
中国互联网十年之后在世界是什么地位？
3:25:08
主播与嘉宾进入商业互吹环节
3:31:03

Transcript

潘乱: 欢迎来到乱翻书，我是潘乱，这期节目是跟我认识这个时代最勤奋的特稿作者谢梦遥的对话，说是对话，你把它当成一个对抗性的聊天也成吧？这也是本人录制播客以来所有节目里面含他妈的卧槽，这个含量最高的一期吧，这还是在谢梦遥他减掉一些的情况下。我跟谢梦遥应该是从大学时代认识到现在，应该都超过 15 年了吧。但这样的深入聊天还是第一次。所以有会有一些种显得不那么熟悉的情顿，质疑和不耐烦。你像被普鲁斯特问卷惹毛的我，还有被我堆积的特稿作者谢梦遥，就是我们两个中年男性媒体工作者，互相怼了四个小时吧。结尾他还有些怨气的跟...
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