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特刊·孟京辉：为什么要求戏剧一定要让你懂呢

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特刊・孟京辉：为什么要求戏剧一定要让你懂呢

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2025/10/21
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【编者按】 今年是乌镇戏剧节的第十二年，是这个被称为 “乌托邦” 的戏剧节的第一个本命年。我们以一个戏剧节最核心的 “国际特邀剧目” 为钥匙，试图先回答一个最朴素的问题：为什么这些戏值得观众花钱买票进剧场？ 而究其自身，乌镇戏剧节又如何理解这十二年来成长起来的新一批剧场观众？它如何定位自己，看待自身的影响，又如何为这个新戏剧时代留下起承转合的生动注脚。 我们把这些问题抛给了这十二年来始终在场的，乌镇戏剧节发起人、艺术总监孟京辉。这也是这位中国当代剧场无可回避的人物，第一次在播客里发出自己的声音。 本期节目是乌镇戏剧...

Highlights

本期播客聚焦乌镇戏剧节十二周年，邀请发起人、艺术总监孟京辉首次以声音形式深度对话，围绕国际特邀剧目这一核心切口，探讨戏剧何以持续召唤观众走进剧场，以及中国当代戏剧如何在时代变迁中锚定自身价值。
00:00
戏剧节在成为观众习惯后能否带来新意、如何定位自身？
02:45
《人类之城》马拉松剧提前两年半建联，400 多件装置横跨 1 万多公里运抵乌镇
04:01
看完五个戏能感受人类文明发展
05:13
古希腊戏剧是人类共同遗产，其关于暴力起源与道德复杂性的命题具有跨文化共鸣
06:31
中国戏剧按自己的方向发展挺好，无需在个人审美与受众口味间平衡取舍
08:03
自己与刷短剧的人不同
09:01
愿将美好感受分享给大家，让大家感受真情与真实
10:31
乌镇戏剧节不是娱乐大众的地方，而是艺术和想象的所在
12:11
懂戏剧是螺旋上升的过程，不必强求人人立刻看懂
13:43
12 年来，一批青年戏剧人走上国际特邀剧目的舞台
17:12
海外女性评委指出青年作家的作品都在写年轻人在时代困境中的生存
17:53
应选择表现困惑的复杂性而非生存的艰难
19:46
与安哲罗普洛斯合作《放下你的鞭子》时因太想表现而有五个结尾，现在一个结尾即可
21:30
不想去喜马拉雅山登顶，但理解别人的英雄梦想
24:00
刚将作品带上国际特邀剧目舞台的创作者不应因负面评价就自我否定，要坚持自己的格调
26:02
舞踏是西方舞蹈理念与日本本土元素的结合
29:42
常年上演的戏必须针对当下观众做主动调整，而非机械复刻
29:54
廖一梅剧本的文学力量为演出提供内在精神支持
31:20
艺术家应像孩子一样玩起来
33:29
当下戏剧时代是变化与坠落的时代，传统概念和价值在戏剧中或已不存在
34:54
当下是精神上不再坚挺、灵魂层面持续变化的坠落时代
35:31
飞船已走，飞升与被拯救的机会已过，人类不断坠落，灵魂安放成问题

Chapters

乌镇戏剧节的创新之问
00:00
十二年了，我依旧是兴奋的
02:45
你看完就知道了人的残酷
04:00
马拉松剧是一场剧场巡游
05:00
古希腊的戏剧映照了当下
06:30
根本不用协调，我就是观众
08:00
一个知道 “什么是好的” 的买手店
09:00
只看一种风格的观众是会退化的
10:30
我在努力对得起来乌镇看戏的观众
12:00
我有时很孤独，但乌镇很多朋友在
13:40
我会和他们说，要顺应这个时代
15:30
个体生存的复杂性，才最值得聊
17:50
时间还很长，我不再着急写五个结尾
19:40
我对很多东西都不懂，但我也没兴趣
21:30
你要允许大家有不同的看法
24:00
共襄盛举的事情越来越少了
26:00
一成不变是没有力量的
27:30
剧内在的文学力量，让我可以有依靠
29:50
形式主义和形式感不是一件东西
31:20
艺术家是孩子，你得玩起来
33:20
这是一个变化与坠落的时代
34:50
飞船已经飞走了，剩下的人应该怎么办
35:30

Transcript

孟京辉: 有的人看完我的戏，说的是同样的话，垃圾。当你有好的内容的时候，形式感就变成了有意味的形式，但你没啥好东西，形式就是形式。你为什么要求一个艺术，就一定要让你懂啊，懂是第一层面的，它往往是一个螺旋上升的概念，根本不用协调。我跟观众的关系，我就是观众，大家就跟着一块走，相信我呗。我真的觉得我还是个孩子，我好多东西都不懂，我对好多东西也没兴趣。这个时代就是一个变化的时代，以后共襄盛举的事情越来越少了。 葛小姐: 大家好，我是葛小姐。今年是乌镇戏剧节的第 12 年，是这个被昵称为乌托邦的戏剧节的第一个本命年...
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