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126. 和红杉郑庆生聊：经济史的流量革命、人类行为模式的不可预期，与创始人性格

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126. 和红杉郑庆生聊：经济史的流量革命、人类行为模式的不可预期，与创始人性格

张小珺Jùn｜商业访谈录

2025/12/21
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2025/12/21
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在前几集节目，我们的年终回顾系列【站在 2025 年之外】，收录了金沙江朱啸虎、真格戴雨森、Altimeter Capital Freda Duan 的声音。 今天我们将延续这个系列节目，嘉宾是红杉中国合伙人郑庆生。 郑庆生提供了一个更宏大的视角 —— 他把时间尺度拉长到 20 年，回看中国从互联网、移动互联网到 AI 的三轮技术浪潮；又进一步，把视角放进了更宏观的经济史中，用 “流量革命” 来试图寻迹下一代 to C 流量节点的端倪。 很巧的是，他于 2005 年入行风险投资业，今年是他做投资人的 20 年。 在投资人的本职工作外...

Highlights

本期节目延续年终回顾系列，对话红杉中国合伙人郑庆生。他以 20 年投资生涯为基点，融合技术演进、经济史观与人类行为模式的变迁，探讨从互联网到 AI 时代的深层变革。
00:03
人工智能将引发不可预期的人类新行为模式
10:06
审计工作教会我用证据构建闭环思考
21:43
世界开始反馈人们喜欢却未知的东西，改变了认知形态
26:48
Pinterest 的形式深刻影响了抖音、小红书等内容平台的设计逻辑
31:09
短视频挑战的是文字本身，是与文字对等的认知方式
34:13
人们更想要结果而非过程
38:58
小红书具有最开放的产品结构，包含 UGC 和社交媒体的多种形态
40:02
投资人需像文学评论员一样用直觉判断 AI 产品的价值
44:41
不能仅将线上部分视为产品，线下运营也应包含在内。
50:15
人类行为虽不可预测，但可归纳出前后一致的模式并产品化。
50:51
AI 技术在 2C 创新沉寂期持续研发，为下一轮爆发蓄力
55:42
AI 出现改变了流量形态，流量掌握世界分配权
57:21
流量在各时期会形成超级节点，最早是城市、城镇，现在还包括互联网产品。
59:47
这波人工智能浪潮，尤其是 ChatGPT 出现后，新的 C 端流量入口开始形成
1:02:24
人工智能的涌现效应尚不清晰，其应用具有艺术成分
1:06:39
软硬一体的本质是能在线下获取更多原本不重要的信息
1:12:04
未来人类对聊天对象有无自主意识和灵魂可能不太在意
1:17:07
创业难度比十年前更高，需具备模型等前沿视角。
1:18:27
红杉自 2018 年起坚持投小、投早、投科技
1:19:50
投资决策基于公司自身亮点和团队能力，而非赛道跟风
1:22:15
Agent 产品天生适合全球化推进，是中国创业者的重要机会
1:28:13
AI 不是伪概念，而是巨大的科技革命
1:28:41
AI 尚未大规模爆发，应保持兴奋而非焦虑
1:31:43
即便做不到某些事也得扮演，如同想象的共同体维持集体行动
1:32:06
CEO 是企业组织抽象精神的人格化体现
1:39:08
AI 时代是华人的大航海时代，需重新定义知识与教育的优先级

Chapters

郑庆生谈流量与 AI 重塑经济
00:00
嘉宾小传
从 1984 年开始学习编程讲起
02:00
2005 年成为投资人以后：从盛大战投到挚信资本再到红杉资本
17:17
人类新的行为模式是不可预期的
豆瓣和大众点评对我投资生涯的影响：我对此充满了兴趣，是对人类前沿行为模式的探讨
19:09
我对阿北（豆瓣创始人）的印象：“他和豆瓣是合一的”
22:19
我对张涛（大众点评创始人）的印象：“更成熟的有敏感产品洞察力的企业家”
23:21
现在回头看，Web2.0 是在人类社会第一次数字化之后做了一波线上内容的产品创新，再往后，共享经济是又做了一次线上、线下结合的大规模创新
23:55
一位经济史爱好者眼中的中国创投 20 年：05 年以前、10 年以后、15 年以后（Pinterest 的范式直接影响了后来的内容平台）
24:31
站在历史的后视镜看，各个内容平台的诞生、繁荣、陨落
29:13
人类天然会进化到和自己本来不需要学习、不需要长时间成本投入，就能认知这个世界的方式，AI 是不是也回到这点？
34:10
个人视角聊聊抖音、小红书、哔哩哔哩产品和他们的 founders
35:06
总结：“人类新的行为模式总体是不可预期的”
39:56
我对于个人投资的审美和反思
42:26
为什么当我们觉得 C 端流量攫取殆尽时，小宇宙或播客会涌现？
48:23
经济史中的流量革命
移动互联网 C 端流量终结于短视频，18 年、19 年以后的很多年都缺乏大的创新，to C 投资进入蛰伏期
50:51
流量是人类经济史的支点：公路〉铁路〉运河〉电力〉有线电话〉电视〉互联网
53:27
“你可以认为现在所有的优秀互联网 to C 产品都是一个巨大的城镇”
57:21
人工智能让我们看到了新的 to C 流量入口的潜力
57:47
不同点：AI 时代所形成的网络不是带有自然垄断性质的网络，它的边际成本不趋近于 0；更结果导向
1:00:19
人工智能引发了深层次的数字化，我认为会带来新的硬件机会，它可能是大模型之外另一个新的流量节点
1:04:34
为什么 AI 时代的产品没有形成双边网络效应？
1:09:53
AI 产品的商业化比互联网、移动互联网要做的好
1:12:20
投资了 Kimi、MniMax，也投资了 Manus，你觉得最终的价值会沉淀在模型公司还是应用公司？
1:13:00
AI 有泡沫？就跟大海里有泡沫一样
AI 时代，红杉的系统性投资策略
1:18:24
红杉对创始人的审美变化
1:19:01
我觉得 “赛道覆盖” 是对红杉的误解
1:19:45
Agent 创业 vs App 创业：现在是天生全球
1:22:10
过去三年在 AI 创业端的变化和节奏
1:23:50
对 2026 年的展望与预期
1:24:40
AI Bubble：“就跟大海里有泡沫一样”
1:26:21
见证了人类历史的三个流量革命
1:28:39
想象的共同体、抽象的生命和人格化代表
对从 0 到 1、从 1 到 10、从 10 到 100 和失败的创业者观察
1:29:17
CEO 和 MBTI
1:32:05
最后的快问快答
1:35:20

Transcript

郑庆生: 我思考所有的人类的经济史的时候。因为你可以找各种各样的事情作为指点，就是每个人都可以指点不一样。但我当时就选择流量作为我的核心的指点。在我看来所有的人类这个历史，它本质上是一种某种程度的。你叫它流量也好，然后叫它移动也好，叫它连接也好。其实它本质就是这样一个历史，只是人类历史在很长很长时间里面。最大的社交类产品，就是城镇，就是为了城市展开的，这个城市有多少人，它就有多少 DAU。你可以认为，现在所有的，优秀的互联网图体产品，它都是一个个巨大的城镇。甚至是巨大的市场，就是相当于，大可敌国的市场。本质...
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