懂怎么造爆款，却偏不拿这套做自己；见过流量的红利，却宁愿守着诗和慢时光，这就是诗人丝绒陨。他曾是 “一条” 的初创团队成员，亲手把《忒修斯之船》卖成爆款，却在职业巅峰期时转身离开。 在这期节目里，我们聊了聊 “上班是为了更好地不上班”，聊了聊为什么拒绝做流量的学徒，以及如何在这个急吼吼的时代，建立起一套 “不被召唤，不受差遣” 的自我评价体系。给每一个想在喧嚣中守住内心秩序的人。 【时间轴】 [00:00] 懂流量的人，为什么拒绝流量？ [04:18] 从 “文艺青年” 进入一条 早年的丝绒陨没有清晰的职业规划，只希望工作之外还能读书、写东西、听音乐。 进入一条以后，他第一次发现：如果是自己感兴趣的工作，我其实也可以把它做得很好。 工作和个人创作始终是两条线，但七年的职业经历让他逐渐建立起对商业和内容的判断。 [08:55] 做内容，既要懂市场，也不能只信经验 [13:28] 两天卖出约 2.5 万本，爆款是怎么发生的？ [17:29] “我的绩效体系就是我自己” [21:35] 工作可以认真，但不必和公司命运绑定 [25:06] 给一家不赚钱的书店，设计 “四季店长” [29:18] 写诗这么多年，父亲依然会问：你怎么还在写？ 即使已经出版多本诗集，来自家庭的质疑并没有完全消失。 年轻时他对钱没有太强的欲望，随着年龄增长，对金钱的理解也发生了变化。 现在想挣钱，并不是为了被仰视，而是希望 “我是一个能解决自己生活问题的人”。 [33:57] 一个县城小孩，是怎么开始写诗的？ 丝绒陨从初中开始写诗，但县城里的阅读资源非常有限，能接触到的主要是泰戈尔、普希金等。 到大学以后，身边真正持续写诗的人依然很少，大部分时候还是 “孤军奋战”。 早期写作几乎没有所谓读者，只是在本子上一首一首地写。 [38:14] 从 “像海子” 到写自己的生活 大学时，一位老师提醒他：你的诗受海子影响太深。 他回头看自己的诗，发现里面出现了大量 “麦田”“戈壁” 等自己生活里根本没有的东西。 那一刻他第一次强烈意识到：我要从自己的生活和经验出发，写我自己的东西。 [42:11] 创作的时候，不要先想它会不会成功 [46:08] 我明明有 “爆款体质”，为什么不用在自己身上？ [50:12] 我知道你们想看什么，但我不想一直投喂 [54:15] 不上班以后，先找到一块能喘气的地方 《不被召唤，不受差遣》对应的，是一段长期不上班、重新找到个人节奏的生活。 丝绒陨并不认为不上班就必然意味着焦虑；有时候，人需要先穿过那场情绪风暴。 “你能不能找到一小片可以休憩的地方？让自己稍微喘口气，然后继续生活。” [58:06] 越私人，为什么反而可能越普遍？ 写诗时，他不会先设定 “这首诗到底写给哪一群人”。 因为一个人看似私人的情绪，其实也来自共同生活的环境、压力和时代经验。 “生活当然千差万别，但生活难道不是同一个故事吗？” 独特的个人经验里，本身就包含着普遍性。 [01:02:00] 有些诗，要很多年以后才能读懂 丝绒陨曾经送给朋友两本俳句集，当时对方并没有特别在意。 很多年后，朋友经历母亲重病、开始面对告别，重新翻开那两本书，突然读懂了它们。 文学有时候很残忍：人可能真的要经历某些人生，才能进入一部作品。 [01:05:19] 内容一定要立刻产生结果吗？ 我们太习惯一条内容发出去立刻看阅读量，一期播客上线立刻看播放和订阅，一本书出版立刻看销量和排名。 但创作也许有另一种时间：今天没有抵达的人，可能三年、五年甚至十年以后，突然和它发生关系。 对我来说，创作者的主体性不是拒绝市场，而是在创作真正发生的时候，先问自己：我到底看见了什么、感受到了什么，这是不是我真正想说的话？ 【主播】姜旭：《姜就一下》 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/622814da0536da63c48afd43]、《当你红了》 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/67e587838eecdbeb608e60f5] 主播。 【嘉宾简介】丝绒陨，写诗，拍照，策展，养猫。已出版诗集《年轻人，请忍受一下》、《遇见你，而后有悬崖》、《阿兹海默兽》、《不被召唤，不受差遣》。 【剪辑】周羽兮 【图书推荐】《不被召唤，不受差遣》 北岛推荐，丝绒陨写凌晨抵达时的静谧满足，写黄昏步行时的自我专注，写与陌生人的沉默共鸣，也写回忆里不可追的故乡与故人，丝绒陨精准捕捉了现代人的精神困境 —— 对世界的生疏感、对回忆的执念、对自由的隐 秘渴望，那些不被召唤、不受差遣的独处时刻，恰恰是灵魂得以呼吸、得以完整的珍贵契机。 诗人昆鸟编选，邵年设计，超长拉页式护封，裱贴艺术家黄嘉创作的 7 幅插画，内页骑马钉散装，精神状态独特的一部诗集。 《不被召唤，不受差遣》是诗人丝绒陨继《年轻人，请忍受一下》、《遇见你，而后有悬崖》之后的最新个人诗集，由诗人昆鸟编选，收录了丝绒陨于 2022 年至 2024 年间创作的百余首诗作，按照不同的主题分为六辑，每辑辑首附一首散文诗和艺术家黄嘉的插画，六辑之后另有一组三行诗。从日常碎片到精神漫游，从回忆追溯到自我审视，这些诗作全方位呈现了诗人对生活、孤独、爱与自由的独特感知。 【音乐】 花伦《Shanghai Tourist》 雀《Move Movie》 惘闻《Rain Watcher》 【特别致谢】周昀，惊奇图书主编。惊奇 WonderBooks，位于武汉的独立出版品牌，同时也开了一家书店。 【播客简介】《姜就一下》是姜旭的个人对谈播客，关心人在时代和环境里的处境。 记录普通人如何在城市、职场和关系里被改变，又如何重新找到自己。 我们聊工作，聊互联网大厂，也聊离开家乡后的生活，聊工作之后更漫长的人生。 主播姜旭，曾在互联网平台、财经媒体和券商从事内容、创作者运营与相关工作，长期和大厂人、创作者、IP、内容行业从业者打交道。 在小宇宙查看该单集文稿 [https://oia.xiaoyuzhoufm.com/player/6a68bac6b581962ce2bcefd7?openTranscript = true & utm_source = rss & as = cHQ9MTIyNjE5MjQ3JmN0PXJzcyZtdD04 & autoOpen = false]