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124. 年终对话【站在2025年之外】和戴雨森聊2026年预期、The Year of R、回调、我们如何下注

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124. 年终对话【站在 2025 年之外】和戴雨森聊 2026 年预期、The Year of R、回调、我们如何下注

张小珺Jùn｜商业访谈录

2025/12/13
张小珺Jùn｜商业访谈录

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2025/12/13
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不知不觉，我们来到了 2025 年的最后一个月，在北京的初雪之中，我们希望和大家一起做一个回顾与展望系列：【站在 2025 年之外】。 今天的嘉宾是真格基金管理合伙人戴雨森。 在 122 集节目中，朱啸虎声称，三年之内不会有泡沫，泡沫论调纯属无稽之谈，创业者 2026 年当全速前进。 雨森今天带来全新的看法。在他看来，2026 年的关键词是 “The Year of R”—— 回报与研究会再次变得重要。某种意义上，2026 年将是一个现实与回调之年。 > 02:00 复盘 2025 年 02:00 从模型侧看进展： o1 为...

Highlights

在 2025 年的尾声，AI 的发展步入一个关键的转折阶段。随着技术演进逐渐从狂热走向理性，市场开始重新审视回报、研究与实际应用价值之间的关系。真格基金管理合伙人戴雨森在此时提出 “2026：The Year of R” 的判断，为我们提供了一个冷静而深刻的观察视角。
00:02
2026 年是 The Year of R：强调回报（Return）与研究（Research）
18:50
DeepSeek R1 打破中国做不出顶尖模型的偏见
38:21
2025 年是 AI 应用爆发年，但 Agent 的真正普及将是一个十年进程
1:02:03
通用 agent 能做的事可能超预期，初级白领的流程化任务都可被替代
1:15:39
当市场聚焦回报时，真正创造价值的公司会脱颖而出
1:20:24
研究进步是解锁下一波大回报机会的关键
1:23:11
记忆是 AI 应用差异化的关键，如何形成 memory 让应用脱颖而出
1:26:09
2026 年是 The Year of R，AI 将出现两极分化
1:45:58
若 2026 年技术无重大突破，现有 AI 能力难以支撑大规模岗位替代
2:12:56
语音是人与计算机交流最自然的媒介，2025 年基于语音交互的应用将带来魔法般体验
2:28:04
人类若能产生分布外的独特数据，就难以被 AI 替代
2:29:52
大脑会主动抹去鼻子的视觉影像，并将视网膜倒像转为正像，说明我们看到的是大脑加工后的现实。
2:38:28
AI 虽强大，但不会直接瓜分程序员工资，而是使其工作贬值。
3:05:09
工具型产品若切换成本低且无 Memory 飞轮，最终会收敛到最好用的工具
3:10:32
行业应用需深度处理模型输出，才能与通用模型结果拉开差距
3:11:05
Manus 团队对模型进步方向有认知，提前布局才能跑出来
3:19:48
科研并非钱越多越好，投资需谨慎评估回报

Chapters

2026 年是 AI 回报之年
00:00
复盘 2025 年
从模型侧看进展：
02:00
从应用侧看进展：
28:13
2025 年真格出手了多少项目？20 个左右
52:31
预测 2026 年：The Year of R
The Year of R：Return、Research、Remember（Memory）、多模态
1:03:15
Research：
1:16:13
Remember（Memory）：
1:21:00
多模态：
1:24:06
AI Bubble
1:30:29
创业端变化和建议
1:47:38
也谈谈人生
2:18:31
最后的快问快答
2:29:50
在这集节目的结束，我又放了一段和雨森在录节目之前的一场闲谈，比较随意。我们点评了一下那些时常会被议论起的 AI 公司。如果你觉得有意思，也可以继续听下去
OpenAI
2:36:30
Google（我并不觉得 Genimi 能阻止 ChatGPT 的增长，不觉得 Google 已经脱离危险）
2:46:38
Anthropic
3:06:36
Manus
3:11:05
Thinking Machines Lab、Safe Superintelligence Inc.
3:19:47

Transcript

戴雨森: 2026 年我有一个关键词叫 2026 年是 year of r，就是 r 之年。这个英文字母代表着几个含义，第一个 r 我的含义我觉得叫 return 就是回报。 张小珺: 你觉得站在 2025 年的尾巴上你有嗅到泡沫的味道没有？ 戴雨森: 人类历史上每次技术革命都带来了泡沫，几乎毫无例外。不管是从当时的修运河还是修铁路，还是修高速公路后来的互联网，其实我觉得都带来了泡沫。在接下来 2026 年呢，我觉得大家会越来越多地讨论。AI 下一个办事是什么？AI 模型能力是不是遇到的一些瓶颈，以及说 A...
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