人类必须接受自己可能不再是智能中心的现实 —— 这无异于一场认知上的 “哥白尼时刻” 。 本期节目，我们与云九资本合伙人袁语（YY）聊天。他从很早很早就开始关注生成式 AI，自己动手做过开源 Agent 项目。他用 "天庭" 比喻那些真正理解 AI 底层逻辑的顶级 researcher，用 "建国" 比喻 AI 时代仍在套用互联网 DAU 思维的创业者。这期聊了他的投资判断框架、让他 "飞起来" 的创业者故事、以及为什么他现在唯一想做的事是 "找到天庭下凡的人，求他们讲讲"。如果你想理解 AI 投资人眼中的机会在哪、陷阱在哪，这期值得一听。 嘉宾 袁语（YY），云九资本合伙人，看着吊儿郎当，实则深度钻研 AI 论文，能手搓模型做开源项目的投资人。 金句 > 「有这么一小撮人，他们对这个事情的理解跟我不是一个 level。我现在工作重心很明确，就是去找到这些人，求求他们跟我讲讲这个事儿。」—— 袁语 > > 「模型能够 scale 到什么样的状态，大家对这个事情其实还是没有准备的，还存在非常大的侥幸。」—— 袁语 > > 「在 AI 时代的商业模式是不是广告？如果不是的话，DAU 到底有多重要？」—— 袁语 > > 「当你觉得 AI 不好用的时候，可能是你们公司的问题，不是 AI 的问题。」—— 袁语 > > 「我们现在经历的是一个智能的哥白尼时刻。当人不是智能的中心的时候，到底意味着什么？」—— 袁语 > > 「我们的损失是有限的，最多也就是都没命了。但是那个可能性是无限的。」—— 任鑫 -------------------------------------------------------------------------------- 要点 【智能的 “哥白尼时刻” 与投降主义】：人类需要重塑认知系坐标，接受自己不再是世界智力绝对中心的现实。与其在旧有企业模板和工作流里硬塞 AI 填缝，不如以大模型为中心彻底重构业务逻辑。真正 Native 的态度是 “投降（surrender）”—— 让出控制权，让算法自己去寻找最优解。 【DAU 神话与广告模式的解体】：古典互联网时代看重 DAU，底层逻辑是依靠广告将流量变现。但在 AI 时代，如果核心商业模式不再是广告，盲目争夺 DAU 的意义将大打折扣。强如 ChatGPT 试图通过 Search 垄断入口，本质上是在 Google 的腹地 “建国”。 【“战国时代建国” 的创业悖论】：大量创业者依然拿着 Top-down 的流量思维做产品，甚至想跟巨头比拼买量，这被视作极度悬浮的伪逻辑，如同今天还有人宣称要去 “建立赵国” 一样荒唐。真正成立的商业往往高度下沉，哪怕是帮农业险去拍死猪定损，只要吃透真实需求，就能活得极好。 【寻找 “仙家” 与认知降维打击】：当普通人还在为拼凑 API 沾沾自喜时，Frontier Lab 的顶尖研究员们早在几年前就看透了 “左手 Transformer，右手 RL” 的极简真理。面对这种量级与认知的巨大鸿沟，投资人与创业者最核心的策略是找到这批拥有 Founder Sense 的下凡 “仙童”，主动与他们的世界观对齐（Alignment）。 【Agent 基建的杀手级应用：原生钱包】：当 AI Agent 演化到可以独立执行对外交互和采买任务时，它必然需要一套独立于人类主账户的财务系统。这一纵深极深的基建不仅大模型公司难以兼顾，更极有可能让沉寂的 Crypto 清算网络找到真正的主流应用场景。 【超级 “一人公司” 背后的算力垄断狂欢】：AI 抹平了极高的人力协同摩擦。在过去，统合一万名员工是一个庞大的系统性管理工程；但在今天，整合等量智能的算力成本和摩擦正在急剧变小。这不仅意味着能以少数人撬动万亿产值，更预示着未来资源的整合与垄断将比过去大出上百倍。 时间线 01:17 嘉宾介绍：看着随意实则能跟科学家聊算法细节的投资人 02:26 袁语的起点：对 "像钢琴一样激发创造力的工具" 天生着迷 04:32 第一个投资项目 VUE，以及从视频到 Party Animal 到 Flova 的 conviction 线 06:28 机构 AI 版图：KIMI、Refusion AI、LanceDB、Jet AI 07:59 被 KIMI 杨植麟 "聊服"：context window 和原生多模态的判断 09:45 今日水印相机：从美颜工具到拍死猪，账上 30 万还在招算法的 resilience 15:26 当下最让人兴奋的产品是 Claude Code，打破了对产品边界的想象 17:07 视频生成 vs 语言模型：谁才是智能的 backbone，数据质量和判别器的逻辑 20:17 Claude Code for X 和 OpenClaw：YC 最新 batch 的信号 27:10 市场判断：模型和终端服务被低估，中间层应用被高估 28:30 让人 "飞起来" 的新物种：8 个 researcher 合伙人，"我们不是数据公司，可能是幻方" 32:51 天庭比喻：世界上可能只有几百个人真正理解 AI 在发生什么 38:29 反对一人公司概念：AI 时代会 converge 到极度垄断 45:31 最怕非常 top down 的产品逻辑，技术可以 top down 需求分析不行 53:39 建国谬误：春秋战国时代投建国合理，今天投建国荒唐 55:52 DAU 追问：AI 时代的商业模式还是广告吗，ChatGPT 的 killer feature 是 search 59:08 拼多多和字节的启示：发现代际武器差别的人赢了 01:02:24 智能的哥白尼时刻：人不是智能的中心意味着什么 01:04:08 给听众的建议：多读 paper 多动手，围绕 AI 重新设计所有 workflow 欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号  「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫 —— 两位多年老友、AI 领域的资深从业者 —— 打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。  我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活…… 如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！  商务合作：公众号 「AI 炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式  节目主理人：  徐文浩：某 AI 创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发 AI 应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司 MediaV 的算法和数据负责人，后被 360 收购。离开后加入成立不到 1 个月的拼多多。后创办了基于 AI 的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023 年再次下场创业。 任鑫：美元基金合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造 “今夜酒店特价” 用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业 “京东到家” 开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。 BGM： 片尾：MILKK - Stupid