云九资本袁语：智能的哥白尼时刻，要去找 “天庭下凡” 的人
AI炼金术
Apr 09
云九资本袁语：智能的哥白尼时刻，要去找 “天庭下凡” 的人
云九资本袁语：智能的哥白尼时刻，要去找 “天庭下凡” 的人
AI炼金术
Apr 09
人类必须接受自己可能不再是智能中心的现实 —— 这无异于一场认知上的 “哥白尼时刻” 。
本期节目，我们与云九资本合伙人袁语（YY）聊天。他从很早很早就开始关注生成式 AI，自己动手做过开源 Agent 项目。他用 "天庭" 比喻那些真正理解 AI 底层逻辑的顶级 researcher，用 "建国" 比喻 AI 时代仍在套用互联网 DAU 思维的创业者。这期聊了他的投资判断框架、让他 "飞起来" 的创业者故事、以及为什么他现在唯一想做的事是 "找到天庭下凡的人，求他们讲讲"。如果你想理解 AI 投资人眼中的机会在哪、陷阱在哪，这期值得一听。
嘉宾
袁语（YY），云九资本合伙人，看着吊儿郎当，实则深度钻研 AI 论文，能手搓模型做开源项目的投资人。
金句
「有这么一小撮人，他们对这个事情的理解跟我不是一个 level。我现在工作重心很明确，就是去找到这些人，求求他们跟我讲讲这个事儿。」—— 袁语「模型能够 scale 到什么样的状态，大家对这个事情其实还是没有准备的，还存在非常大的侥幸。」—— 袁语「在 AI 时代的商业模式是不是广告？如果不是的话，DAU 到底有多重要？」—— 袁语「当你觉得 AI 不好用的时候，可能是你们公司的问题，不是 AI 的问题。」—— 袁语「我们现在经历的是一个智能的哥白尼时刻。当人不是智能的中心的时候，到底意味着什么？」—— 袁语「我们的损失是有限的，最多也就是都没命了。但是那个可能性是无限的。」—— 任鑫
要点
【智能的 “哥白尼时刻” 与投降主义】：人类需要重塑认知系坐标，接受自己不再是世界智力绝对中心的现实。与其在旧有企业模板和工作流里硬塞 AI 填缝，不如以大模型为中心彻底重构业务逻辑。真正 Native 的态度是 “投降（surrender）”—— 让出控制权，让算法自己去寻找最优解。
【DAU 神话与广告模式的解体】：古典互联网时代看重 DAU，底层逻辑是依靠广告将流量变现。但在 AI 时代，如果核心商业模式不再是广告，盲目争夺 DAU 的意义将大打折扣。强如 ChatGPT 试图通过 Search 垄断入口，本质上是在 Google 的腹地 “建国”。
【“战国时代建国” 的创业悖论】：大量创业者依然拿着 Top-down 的流量思维做产品，甚至想跟巨头比拼买量，这被视作极度悬浮的伪逻辑，如同今天还有人宣称要去 “建立赵国” 一样荒唐。真正成立的商业往往高度下沉，哪怕是帮农业险去拍死猪定损，只要吃透真实需求，就能活得极好。
【寻找 “仙家” 与认知降维打击】：当普通人还在为拼凑 API 沾沾自喜时，Frontier Lab 的顶尖研究员们早在几年前就看透了 “左手 Transformer，右手 RL” 的极简真理。面对这种量级与认知的巨大鸿沟，投资人与创业者最核心的策略是找到这批拥有 Founder Sense 的下凡 “仙童”，主动与他们的世界观对齐（Alignment）。
【Agent 基建的杀手级应用：原生钱包】：当 AI Agent 演化到可以独立执行对外交互和采买任务时，它必然需要一套独立于人类主账户的财务系统。这一纵深极深的基建不仅大模型公司难以兼顾，更极有可能让沉寂的 Crypto 清算网络找到真正的主流应用场景。
【超级 “一人公司” 背后的算力垄断狂欢】：AI 抹平了极高的人力协同摩擦。在过去，统合一万名员工是一个庞大的系统性管理工程；但在今天，整合等量智能的算力成本和摩擦正在急剧变小。这不仅意味着能以少数人撬动万亿产值，更预示着未来资源的整合与垄断将比过去大出上百倍。
时间线
01:17 嘉宾介绍：看着随意实则能跟科学家聊算法细节的投资人
02:26 袁语的起点：对 "像钢琴一样激发创造力的工具" 天生着迷
04:32 第一个投资项目 VUE，以及从视频到 Party Animal 到 Flova 的 conviction 线
06:28 机构 AI 版图：KIMI、Refusion AI、LanceDB、Jet AI
07:59 被 KIMI 杨植麟 "聊服"：context window 和原生多模态的判断
09:45 今日水印相机：从美颜工具到拍死猪，账上 30 万还在招算法的 resilience
15:26 当下最让人兴奋的产品是 Claude Code，打破了对产品边界的想象
17:07 视频生成 vs 语言模型：谁才是智能的 backbone，数据质量和判别器的逻辑
20:17 Claude Code for X 和 OpenClaw：YC 最新 batch 的信号
27:10 市场判断：模型和终端服务被低估，中间层应用被高估
28:30 让人 "飞起来" 的新物种：8 个 researcher 合伙人，"我们不是数据公司，可能是幻方"
32:51 天庭比喻：世界上可能只有几百个人真正理解 AI 在发生什么
38:29 反对一人公司概念：AI 时代会 converge 到极度垄断
45:31 最怕非常 top down 的产品逻辑，技术可以 top down 需求分析不行
53:39 建国谬误：春秋战国时代投建国合理，今天投建国荒唐
55:52 DAU 追问：AI 时代的商业模式还是广告吗，ChatGPT 的 killer feature 是 search
59:08 拼多多和字节的启示：发现代际武器差别的人赢了
01:02:24 智能的哥白尼时刻：人不是智能的中心意味着什么
01:04:08 给听众的建议：多读 paper 多动手，围绕 AI 重新设计所有 workflow
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「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫 —— 两位多年老友、AI 领域的资深从业者 —— 打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。
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节目主理人：
徐文浩：某 AI 创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发 AI 应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司 MediaV 的算法和数据负责人，后被 360 收购。离开后加入成立不到 1 个月的拼多多。后创办了基于 AI 的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023 年再次下场创业。
任鑫：美元基金合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造 “今夜酒店特价” 用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业 “京东到家” 开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。
BGM：
片尾：MILKK - Stupid
