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138. 对罗福莉3.5小时访谈：AI范式已然巨变！OpenClaw、Agent范式很吃后训练、卡的分配、组织平权

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138. 对罗福莉 3.5 小时访谈：AI 范式已然巨变！OpenClaw、Agent 范式很吃后训练、卡的分配、组织平权

张小珺Jùn｜商业访谈录

16 HOURS AGO
张小珺Jùn｜商业访谈录

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2026 年，大模型战争全面升级，掀开了第二幕 —— 从 Pre-train（预训练）主导的 Chat 时代，转向 Post-train（后训练）主导的 Agent 时代。 在 AI 范式巨变之际，我访谈了人工智能研究员罗福莉。罗福莉曾供职阿里达摩院、DeepSeek，目前是小米大模型团队负责人，主导研发了 MiMo-V2 系列模型。她在网络空间有很多标签，例如 “AI 天才少女”，但她不喜欢这个称呼。 这次是她的第一次访谈，也是她第一次进行长时间的技术访谈。 我们系统性地谈论了，2026 年由 Claude Opus 4.6、Ope...

Highlights

本期访谈聚焦 2026 年 AI 范式从 Chat 时代向 Agent 时代的深刻跃迁，深入探讨技术演进、组织变革与研究哲学的多重共振。
00:03
2026 年大模型战争进入后训练主导的 Agent 时代
17:31
OpenClaw 首次实现 Agent 自学习：框架能随模型进步动态演化，包含静态知识与动态适应机制
38:37
Claude Opus 4.6、OpenClaw 和 Signator 在依照上下文任务的稳定度上领先，Gemini 实际表现不佳
1:01:09
懂与不懂写代码的人共同参与提升模型能力，包括写 Skills、构建 Agent 框架、设计研究范式
1:10:12
模型已能根据 context 复原完整科研程序和路径
1:35:18
Post-train 投入的算力可能与 Pre-train 相当，团队若能用认知反哺架构设计，精细结构就具备可行性
1:47:39
训练 1T 模型的关键挑战是避免 Lost Spike，需建立严密监控系统洞察模型参数变化
1:56:56
做预训练的人做后训练有优势，能补充多样性，不应在组织结构上扼杀成员创造力
2:07:23
构造真正一体一照的上下文成本高或难寻场景
2:13:34
Omni 是首个支持音视频联合理解且 Agentic 能力与 Navage Model 相当的模型
2:36:07
智能体框架补齐了模型在复杂任务上的拼图，能以易交互方式让模型具备完成复杂任务的 context，且越用越聪明
2:46:12
3 月 11 日先上线两个神秘模型是因训练中发现某阶段模型好用，想让大家体验并获取评价
2:54:34
DeepSeek 的全新结构对训练和推理成本有冲击，让推理芯片有更准确判断
3:17:56
Agent 范式下，比拼核心是让模型通过 Agent 框架实现自迭代提升，并适配现有资源与生态位
3:24:07
博士比例 55% 仅是刻板数字，真正代表的是对研究的热爱程度

Chapters

Agent 时代的 AI 巨变
00:00
OpenClaw 引发巨变
02:16
群体智能提升 Agent 框架
24:17
2026 是生产力变革之年
41:31
Agent 的自进化与自迭代
1:01:45
MiMo-V2：觉醒和伏击
1:19:39
1T 模型是入场券
1:45:24
组织平权
1:52:33
训练细节和成本
2:02:56
另类架构
2:09:03
AI 没有生存危机
2:22:32
每天在否认昨天的自己
2:39:12
过去 3 年的 AI 进化史
2:48:34
当下共识与竞争
3:05:54
环境比经验更重要
3:19:45

Transcript

张小珺: Hello 大家好，我是张小珺。2026 年，大模型战争全面升级，揭开了第二幕。从预训练主导的 Chatbot 时代，转向了后训练主导的 Agent 时代。在 AI 范式巨变之际，我访谈了人工智能研究员罗福莉，罗福莉曾供职于阿里达摩院 DeepSeek，目前是小米大模型团队的负责人，主导研发了 MiMo - V2 系列模型。她在网络空间里有很多的标签，例如 AI 天才少女，但她不喜欢这个称呼。这是她的第一次访谈，也是她第一次进行长时间的技术访谈。我们系统性的谈论了 2026 年由 Claude O...
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