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4. 对话心理学家王芳:允许脆弱、接纳复杂、保持连接

宝珀有时

2025/09/03
宝珀有时

宝珀有时

2025/09/03

Shownote

【本期嘉宾】 王芳,北师大心理学部教授、博士生导师。看理想《致独特的你:人格心理学 40 讲》主讲人,《我们何以不同》作者 【本期主持】 泓舟,写作者,著有《我不想成为伟大的母亲》 本节目由瑞士高端腕表品牌「BLANCPAIN 宝珀」与「看理想」联合出品 【本期内容】 《宝珀有时》第四期,对话北京师范大学心理学部教授、人格与社会心理学研究者王芳。她打破 "心理健康 = 适应社会" 的惯性认知,直言 "适应病态社会不是健康,是更深的异化";她关注年轻人的心理困境,看见那些因拒绝妥协而感到 "不舒服" 的学生,恰恰是未被系统异化的宝贵存在。 从荣格的 "精神整合" 到弗罗姆的 "健全社会",从 "大五人格" 的特质解读到《真正的痛苦》电影中的时代情绪,她带我们拆解 "非黑即白" 的认知陷阱,反驳 "强者叙事" 的压迫,提醒我们:心理韧性不是 "变强",而是允许脆弱、接纳复杂、保持连接。在这个焦虑蔓延、标签泛滥的时代,王芳用心理学的理性与人文的温度,为我们提供了一组 "心理锚点"—— 不回避痛苦、不盲从系统、在真实的连接中,走出属于自己的那条 "路"。 【收听提示】 心理困境 04:23 学生现状:课堂像冰封大陆,但 "冰层下有暗流":讲到 "做个人吧" 时学生反应最强烈 07:32 一边是 成就叙事 / 好学生规训,一边是 本能的 "不舒服" 09:07 群体压力的影响:学生 "大一就研究保研、找实习",没人教 "分辨信息、对抗群体压力",导致惶恐叠加 09:34 年轻人现在觉得 "未来不是期待,是随时会灰飞烟灭的东西" 11:06   不舒服的学生未妥协、未异化,是教育者的机会 提前觉醒 17:14 适应社会是人格面具的功能,不是全部 18:10 弗罗姆的 "健全社会":适应病态社会不是健康,是更深的异化 19:35 精神整合的意义是要从外在目标回归内在价值 我们为何失去对复杂的耐心? 22:40 举例韩剧《春夜》的弹幕变化:前几年赞女主 "勇敢",现在为什么又骂 "恋爱脑"? 24:17 什么是认知闭合需要?人难忍受模糊,渴望明确答案,标签(如 PUA、NPD)是 "快速闭合的工具" 27:24 缺乏控制感的人,会偏好严苛规则的紧缩文化,反而进一步降低个人控制感 大五人格与女性困境 31:18 对宜人性 / 尽责性的误解:女性常因这两个特质高而 "沮丧",认为 "离世俗成功远",被要求 "优先他人需求" 33:20 要先接纳特质,不要否定、贬低,不用逼自己 ';杀伐果决 ';,强者叙事是另一重压迫 " 《真正的痛苦》:时代共享的 "无处安放的痛" 36:05 电影情节:波兰裔犹太兄弟寻根,哥哥看似 "过得好" 却曾自杀 40:52 先允许、承认痛苦,再谈理解与行动 45:00 连接的重要性:电影中兄弟 "未必完全理解,但有连接",反驳 "关系干扰效率" 的叙事 识破叙事,活在爱里 47:16 系统要把人变成效能机器,会设置单一成功标准、贬低情感连接,若社会有问题,要反其道而行之 —— 相信合作、善意,活在爱里 51:51 明确 "不想要什么",可以反向筛选道路 54:37 懒一点、慢一点、软一点也没关系,接纳脆弱与有限性,也能走出 ';花香小径 '; 55:16 我的招生简章:"期待你对社会现实敏锐、对心理机制好奇、有纯然的热爱,愿意做有人文关怀的研究" 时代心理锚点:韧性与日常 57:55 沉默的痛苦者如何照顾自己? 59:40 允许脆弱、接纳情感、与人连接 01:00:51 能做就做,无力就退,言说痛苦本身就是重要的表达 【欢迎互动】 BLANCPAIN 宝珀小红书 BLANCPAIN 宝珀微博 BLANCPAIN 宝珀公众号 看理想小红书 看理想微博   【关于宝珀 Blancpain】 宝珀 Blancpain 诞生于 1735 年,只做机械表,从不生产第二等级的腕表。以 "创新即传统" 为 DNA,每一枚宝珀都珍藏隽永。 【关于宝珀 Ladybird 贝蒂女士系列】 宝珀 Ladybird 贝蒂女士系列,专为女性创作的高级女士机械腕表,彰显 "独立、浪漫、智慧与高贵" 的女性精神与闪耀时光。 王芳当期佩戴的表款产品 宝珀 Ladybird 贝蒂女士系列 钻石舞会炫彩腕表 3661

Highlights

在这一期《宝珀有时》中,北师大心理学部教授王芳与主持人泓舟深入探讨了当代年轻人的心理困境与人格成长。面对社会压力、标签泛滥与情绪焦虑,王芳指出,真正的心理健康不是一味适应社会,而是保持内在的完整与连接。她从心理学理论出发,结合现实案例和影视作品,重新定义了韧性、脆弱与人格发展的关系。
03:01
课堂上写下‘做个人吧’引发学生强烈反应
06:07
学生不敢反抗和质疑现状,内心本能渴望与现实冲突
09:38
学生的不适感是未被异化的体现
15:25
心理学的目标不应只是让人适应社会,否则会将人当工具
17:17
适应病态社会的学生被视为异常
18:17
社会文化应接纳被人格面具排斥的部分
20:47
三四年间观众对女主角从勇敢到‘恋爱脑’的评价转变
22:43
人们将经济稳定视为唯一值得追求的目标
25:36
缺乏控制感的个体更可能支持紧缩文化
27:24
训练开放性思维,允许矛盾共生
32:49
真正的善意应源自本心,而非顺应叙事
34:53
电影《真正的痛苦》反映个体与时代的情绪共鸣
40:00
痛苦应被诚实面对与分享,才能建立真实连结
43:18
连接能提供功利成功之外的价值和尊严
46:30
系统通过设置单一价值体系使个人目标与系统目标一致
49:56
明确不想要的也能引导人生方向
53:06
每个人都能走出自己的花香小径,看到自己觉得美的风景
54:38
虽前路不确定,但有同行者就有力量。
56:46
不必一味回到过去,应从当下出发反思环境好时被遮蔽的问题
57:58
心理韧性是接纳脆弱并能自我修复的能力
59:46
面对变化,停下思考比盲目行动更重要

Chapters

人格心理学与教育中的情感触动
00:00
心理困境
学生现状:课堂像冰封大陆,但 “冰层下有暗流”:讲到 “做个人吧” 时学生反应最强烈
04:23
一边是 成就叙事 / 好学生规训,一边是 本能的 “不舒服”
07:32
群体压力的影响:学生 “大一就研究保研、找实习”,没人教 “分辨信息、对抗群体压力”,导致惶恐叠加
09:07
年轻人现在觉得 “未来不是期待,是随时会灰飞烟灭的东西”
09:34
不舒服的学生未妥协、未异化,是教育者的机会
11:06
提前觉醒
适应社会是人格面具的功能,不是全部
17:14
弗罗姆的 “健全社会”:适应病态社会不是健康,是更深的异化
18:10
精神整合的意义是要从外在目标回归内在价值
19:35
我们为何失去对复杂的耐心?
举例韩剧《春夜》的弹幕变化:前几年赞女主 “勇敢”,现在为什么又骂 “恋爱脑”?
22:40
什么是认知闭合需要?人难忍受模糊,渴望明确答案,标签(如 PUA、NPD)是 “快速闭合的工具”
24:17
缺乏控制感的人,会偏好严苛规则的紧缩文化,反而进一步降低个人控制感
27:24
大五人格与女性困境
对宜人性 / 尽责性的误解:女性常因这两个特质高而 “沮丧”,认为 “离世俗成功远”,被要求 “优先他人需求”
31:18
要先接纳特质,不要否定、贬低,不用逼自己‘杀伐果决’,强者叙事是另一重压迫”
33:20
《真正的痛苦》:时代共享的 “无处安放的痛”
电影情节:波兰裔犹太兄弟寻根,哥哥看似 “过得好” 却曾自杀
36:05
先允许、承认痛苦,再谈理解与行动
40:52
连接的重要性:电影中兄弟 “未必完全理解,但有连接”,反驳 “关系干扰效率” 的叙事
45:00
识破叙事,活在爱里
系统要把人变成效能机器,会设置单一成功标准、贬低情感连接,若社会有问题,要反其道而行之 —— 相信合作、善意,活在爱里
47:16
明确 “不想要什么”,可以反向筛选道路
51:51
懒一点、慢一点、软一点也没关系,接纳脆弱与有限性,也能走出‘花香小径’
54:37
我的招生简章:“期待你对社会现实敏锐、对心理机制好奇、有纯然的热爱,愿意做有人文关怀的研究”
55:16
时代心理锚点:韧性与日常
沉默的痛苦者如何照顾自己?
57:55
允许脆弱、接纳情感、与人连接
59:40
能做就做,无力就退,言说痛苦本身就是重要的表达
1:00:51

Transcript

泓舟: 宝珀有时是由瑞士高端腕表品牌宝珀,联合文化品牌看理想出品的一档访谈播客节目。在这个充满变数的时代,我们对当下对未来有很多困惑。因此我们决定向开路的人提问。希望借由他们的经历和他们对于世界的理解,给予我们继续前行的力量。 王芳: 我在想这是不是意味着,在原来那种形势大好的时候,其实是被抛下的那些人,他们的处境被看到,被理解。就是或者是让我们,大家都来思考一个关键性的问题,就是我们全盘接受这一套,到底最后谁在婚礼?为什么我们那么强调,适应这件事情?特别是你比如说看心理学上,我们去讲什么叫心理健康。它的那...