本期《长谈》，我请来的嘉宾是年轻乐队 ZaZaZsu 的马懿和程锦远。 年初去看蔡琴的演唱会，他们是暖场嘉宾。当时台下几乎没人认识他们，我坐在底下，替他们觉得好尴尬、好煎熬。但现实比剧本还精彩。那天网友发布的一段随手拍，让他们的《爱河》在两天后成了全网破百亿播放的神曲，甚至一路火上了春晚，被王菲翻唱。 更让我意外的是，当我把这个 “小乐队熬过冷板凳迎来逆袭” 的故事发在网上感叹时，主唱马懿跑来回复我：“花姐，我那天根本没觉得尴尬，我就是很开心地在唱歌。” 这一句话把我狠狠点醒了。我们总以为人在籍籍无名时一定是在忍辱负重，但当你卸下心里的包袱，不再过度关注外界目光，只是纯粹去享受手头的事时，命运的拐点往往就来了。 这期节目，我们就和这俩毫无内耗感的年轻人聊了聊：全职做音乐到底能不能养活自己？作为自由职业者，究竟该如何对抗失控与焦虑？ 欢迎收听本期《长谈》。 【本期嘉宾】 ZaZaZsu 是一支成立于 2017 年的复古流行原创乐队，由北京大学毕业生马懿和程锦远组成。代表作《爱河》全网播放量超百亿；作品《你我经历的一刻》于 2026 年由王菲演唱登上春晚。 【时间轴】 Part1 要敢换一种生活 01:15 分享乐队名由来及成名趣事 10:27 北大毕业生从创业转做全职音乐人的缘由 18:48 回顾乐队组成的契机和经历 23:28 独立音乐人接活情况探讨 Part2 社会人和创作人的平衡 37:47 自由职业者工作节奏状态探讨 43:32 音乐市场变迁特点与行业现状 49:59 歌迷定位与粉丝画像剖析 56:04 非流量歌手遭遇网暴及应对心态转变 01:11:02 广告歌创作经历与风格分享 Part3 创作总会进入深水区 01:15:41 《痴人梦》歌曲赏析及创作灵感分享 01:22:15 歌曲创作中作词作曲差异及技巧探讨 01:26:44 编曲工作介绍及《爱河》编曲实例讲解 01:42:32 春晚歌曲创作演唱背后的故事 Part4 你我正经历着的一刻 01:51:25 室内外演出场地体验差异介绍 01:53:07 分享改唱法经历 02:06:52 谈行业发展现状与作品底气 02:10:22 独立音乐及自由职业的起步建议 02:26:35 新歌创作与演出计划分享 完整版视频在得到 APP。