「企业想用好 AI，仍逃不掉数据、流程、业务理解和组织变革。」 本期嘉宾，是 SAP 大中华地区总裁原欣。 SAP 起家于 ERP（企业资源计划）。这家总部位于德国沃尔多夫的公司，自 1972 年创立至今五十余年，已成长为全球企业级软件巨头，全球百强企业中绝大多数都是它的客户。但 2026 年以来，AI coding 能力突飞猛进，掀起大模型 To B 热潮，SAP 这类老牌企业软件公司也开始面对挑战与质疑。 他们已经在行动。近年来，SAP 与 Anthropic、Google、微软、AWS、NVIDIA 等厂商深化 AI 合作，在中国市场则与阿里云合作。今年 5 月，SAP 在蓝宝石大会上发布 “自主运营企业”（Autonomous Enterprise）愿景，同步推出支撑这一愿景的 SAP 商业 AI 平台与 SAP 自主型管理套件，以及面向用户的全新交互层 Joule Work—— 用户只需用自然语言描述目标，Joule 会完成流程、数据与 Agent 编排。 我们的访谈直面了 AI 对企业软件形态和市场的冲击： * 在复杂的企业级需求中，大模型的机会和边界是什么？ * SAP 数十年积累的数据、流程和行业 know-how，哪些仍是壁垒，哪些会被 AI “颠覆”？ * 从 “模型即产品” 到 “自主运营企业”，从按坐席收费到按用量、按结果收费，企业软件的产品与商业模式将如何变化？ * 最近火热的 FDE 潮流又是否会持续？ 原欣自 1998 年以来有近 30 年企业市场经验，先后在甲骨文、VMware、微软等公司工作。她也分享了多年观察企业转型得到的判断：AI 不会让数据治理、流程梳理和组织变革自动消失；技术从小圈子的狂欢外溢到更广泛的企业世界，仍然要经过漫长、具体的业务落地过程。 本期节目由 SAP 支持播出。 本期嘉宾：原欣，SAP 大中华地区总裁 本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人 时间线： -AI coding 冲击企业软件：什么会消失，什么仍是壁垒 02:51 从 ERP 起家的全球企业软件巨头 12:59 AI coding 来了，但业务逻辑和标准流程仍有价值 22:29 “日抛式软件” 可以满足临时需求，大企业仍需要信任和合规 - 从记录系统到执行系统：SAP 的 “自主运营企业” 战略 27:18 AI 会让大公司消失吗？拆散与聚合的力量同时存在 32:30 “自主运营企业”：Agent 执行，但未来 5 到 10 年仍需 human in the loop 37:31 为什么 SAP 不自己训练通用基础模型？ 42:39 “模型即产品” 在 To B 市场成立吗？ 44:58 企业用 AI 的落差：老板说 “我也要”，但脏数据不会自动消失 47:30 把 “老师傅” 蒸出来：非结构化决策如何沉淀为企业记忆 -FDE 热潮：从模型到企业价值的最后一公里 49:55 FDE 和传统驻场工程师、ERP 顾问有什么不同？ 55:43 一个关务案例：Agent 准确率从六七成提升到九成以上 58:40 OpenAI、Anthropic 进入 To B，会和 SAP 正面竞争吗？ - 中国企业如何迎接 AI：数据、组织、出海与下一轮产业升级 01:05:21 88% 的企业尝试 AI，为什么只有 3% 认为获得了业务回报？ 01:07:43 大公司有钱做实验，小公司跑得快，最挣扎的是中型企业 01:09:24 中国为什么没有长出全球 SaaS 巨头？高速增长留下的系统欠账 01:13:14 哪些行业会先采用 AI？轻资产服务业在前，制造业从市场和售后切入 01:20:34 SAP 与阿里合作：千问、阿里云、钉钉和 ERP 如何服务中国客户 01:23:20 中国企业出海：税务、合规、并购与全球流程整合 01:26:42 从本地部署、云到生成式 AI：技术周期的区别是速度，人的复杂性没有变 剪辑：甜食 相关链接： 171 期: 与 Henry 的「AI 季报 26Q2」：从 coding 到 RSI，强者愈强的未来？ [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a459ff9ffcf45052c0a97cb] 164 期: 当 AI “杀死” SaaS，与明略吴明辉聊多 Agent 网络、软件业转型和 AI 新组织 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a05188aa74ae140d8f87a2f] 131 期: 微软怎么用 AI？与微软商用市场、广告业务管理层聊 AI 驱动的增长 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68ac2bd242cc2798e74f84dc] 98 期: 李开复聊零一部分团队并入阿里：只有大厂能追逐超大模型 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/678618621bea9ab60c4dfefc] 小红书 @曼祺_火柴 Q [https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token = YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw - EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source = app_share & xhsshare = CopyLink & appuid = 5dfa9e92000000000100626f & apptime = 1736682459 & share_id = 331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810] 即刻 @曼祺_火柴 Q [https://okjk.co/FBoH1Q] [https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/% E6%92% AD% E5% AE% A2-% E7% BB%93% E5% B0% BE% E4% BD%9C% E8%80%85% E7% AD% BE% E5%90%8D.png] ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦！☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流，第一时间收听新节目。 这里有更多互动，更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号，备注：“晚点聊”，我们邀请您入群。 [https://pic9.fukit.cn/autoupload/7qt2TZ8aBx6Rbe7VtyeHlpmesdO83n0jJRcmVXjsIsc/20260211/lsS9/998X396/IMG_0409.jpg] 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》，阅读更多商业、科技文章： [https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/% E6%92% AD% E5% AE% A2% E7% BB%93% E5% B0% BE% E6%88% AA% E5%9B% BE.png]