135: 专访张益唐:70 岁数学家,追逐第二次闪电
晚点聊 LateTalk
2025/09/29
135: 专访张益唐:70 岁数学家,追逐第二次闪电
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「反正我们就看,我能不能被闪电击中两次吧?」
* 本次访谈的「图文版」和「视频版」今日将同步发布,视频首发于抖音。
本次访谈的图文版链接:《晚点专访张益唐:70 岁数学家,追逐第二次闪电》 (https://mp.weixin.qq.com/s/mGMYqJQlsg0_vgtr6huqtw)
图文版里对提及的数学概念、数学家和事件有更多详细注释,可阅读了解更多。
https://tc-new.z.wiki/autoupload/OASkVQNlBH2q2HBOsJa6JQ/20250928/DK9z/2930X1642/% E6%92% AD% E5% AE% A2% E6%8F%92% E5%9B% BE.png/webp
很长一段时间里,张益唐是作为一个励志传奇,而非数学家被人谈论与记忆的。
他身上有能触动所有人的戏剧性:一个北大数学系的天才,在美国博士毕业后因未获导师推荐求职不顺,多年来辗转于列克星敦、纽约的各种临时岗位,一度住在房车里。到 2013 年,他突然在 58 岁 “高龄”,以一位大学讲师的身份攻克了百年数论难题 “孪生素数猜想”,震惊世界。
今年 6 月底,张益唐举家回国,全职加入中山大学香港高等研究院。我们在他回国不久后前往广州专访了他。
作为一个数学家,张益唐对挫折、低谷、孤独、命运都有自己的解读。
他一直追求独特的想法,他最喜欢的状态,就是能一个人专注地思考数学问题。
你得能想到别人想不到的地方,这很难…… 但如果不追求独特的想法,很难做出新成果。
在那些世俗意义上困顿的日子里,他因不被人关注,反而保持着自己的视角。在张益唐密集思考孪生素数问题的那几年,数学界曾有过一个权威研讨会,结论悲观。不过张益唐两年后才知道有这个会。
大家觉得好像有一条路有可能做出来,最后谁也没走通,“就差了一根头发丝”。可是数学,你差一根头发丝也不行。
而我是从另外一个角度想的。如果你完全跟着别人弄,别人卡在那儿,你也得卡在那儿。
https://tc-new.z.wiki/autoupload/OASkVQNlBH2q2HBOsJa6JQ/20250929/7pAD/1600X1418/% E5%91% BD% E8% BF%90% E5% A5% BD% E5%9D%8F% EF% BC%8C% E5% BC%80% E5% A7%8B% E4% B8%8D% E7%9F% A5% E9%81%93.jpg/webp
张益唐长期的挫折与传奇的成功,都源于他面对数学的方式:十几年甚至数十年专注少数几个重大难题,几乎不发表阶段性成果;他像隐士一样独自思考,甚少与同行交流合作。
70 岁的张益唐,仍在攻克下一个大问题:“朗道 - 西格尔零点猜想”。
大量重要结论都以朗道 - 西格尔零点猜想的成立为条件,它也被认为可能与证明黎曼猜想有关联。所以张益唐的一位前同事会说,如果张益唐真能证出朗道 - 西格尔零点猜想,那就好比 “被闪电击中两次”。
我们问张益唐,面对想解决的问题,他现在的数学直觉还有多强?“我觉得我还能做。” 他说。在 70 岁,一个数学家在追逐他的第二次闪电。
https://tc-new.z.wiki/autoupload/OASkVQNlBH2q2HBOsJa6JQ/20250929/Sgrg/1318X1182/% E7% AC% AC% E4% BA%8C% E6% AC% A1% E9%97% AA% E7%94% B5.jpg/webp
* 本期是《晚点 LatePost》的前沿视频访谈系列 Next Quesiton 的第一期,视频首发于抖音。小宇宙的这个音频版会稍长一些,放了更多内容。
本期嘉宾:张益唐,数学家,中山大学香港高等研究院首席科学家
本期主播:程曼祺,《晚点 LatePost》科技报道负责人
时间线跳转:
只解大问题
03:10 “反正我们就看,我能不能被闪电击中两次吧?”
05:46 长时间想少数难题,不追求发论文的频率
09:07 “好运气还是坏运气,一开始你也讲不清楚”
13:31 兴趣起点:9 岁看《十万个为什么》哥德巴赫猜想、费马大定理
14:24 23 岁从锁厂工人成为北大数学系学生
16:04 专业是 “计算数学”,但大三开始转向理论数学
数学的直觉
17:17 判断什么问题重要并不难,就看能不能做,敢不敢做
18:09 直觉是对正确的一种预感
20:42 几十年一直盘桓几个难题,是一种什么状态?
22:56 朗道 - 西格尔零点猜想:已经做出来了,正在寻找简化
25:30 独自面对数学,“交流是个困难的事”
光靠 AI 证不出黎曼猜想
26:46 现在 AI 的很多问题归根结底是数学问题
27:25 光靠 AI 解不出黎曼猜想,数学研究的周期和脑力强度远大于奥赛
28:44 49 年前的 “四色问题”,一个错误的预言
31:24 想过黎曼猜想,但没看出一条路
数学家,最重要的专注
32:20 王虹的例子,判断一个人的才能不能看短期
33:28 做数学家,最重要的是专注,这也是一种天赋
35:07 辅导孙女数学,最主要是激发兴趣
“现在是回国最好的时候”
36:10 赴美 40 年后归国,目前中国对基础科学大力投入
37:15 最喜欢的数学环境:一个人不受干扰,写论文
37:40 新计划,资料都在脑子里
41:00 改写论文,“烦得要命”
43:21 普林斯顿高等研究院,给一流人才足够的空间
45:18 北大研究生导师潘承彪先生的 “小考验”
47:12 不希望学生转行,但尊重选择
自得其乐,没有退休
48:12 如果给孪生素数问题写一本《费马大定理》?
50:17 “三大悲剧的作者会被人遗忘,但阿基米德不会。” 没想过不朽,也不追求
52:02 “更快活” 是一句虚拟的话
52:39 25 年没回过,“不想提了”
53:34 “我还可以”
55:03 “自得其乐,你自己在享受,觉得有意思,这就够了”
-55:52 连点成线:往期节目呼应
相关链接:
《晚点专访张益唐:70 岁数学家,追逐第二次闪电》 (待放)
「晚点聊」71 期:《“如果相信只靠 Scaling Laws 就能实现 AGI,你该改行了”,与香港大学马毅聊智能》 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6668d95ebb0f9563f6302495?s = eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9)
「晚点聊」108 期:《与马毅聊智能史:“DNA 是最早的大模型”,智能的本质是减熵》 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67d8a5084e49c8b5501f611b?s = eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9)
剪辑制作:Nick
本期主播:
小红书 @曼祺_火柴 Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token = YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw - EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source = app_share & xhsshare = CopyLink & appuid = 5dfa9e92000000000100626f & apptime = 1736682459 & share_id = 331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810) 即刻 @曼祺_火柴 Q (https://okjk.co/FBoH1Q)
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Highlights
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张益唐是一位不追逐名利、长期专注于数学本质的学者。他的人生轨迹并非一帆风顺,却在孤独与沉寂中完成了对重大数论难题的突破。他的故事不仅是关于天赋与坚持,更揭示了一种独特的数学哲学:真正的创新来自独立思考,而非追随潮流。
Chapters
Chapters
张益唐的数学人生突破
00:00只解大问题
“反正我们就看,我能不能被闪电击中两次吧?”
03:10长时间想少数难题,不追求发论文的频率
05:46“好运气还是坏运气,一开始你也讲不清楚”
09:07兴趣起点:9 岁看《十万个为什么》哥德巴赫猜想、费马大定理
13:3123 岁从锁厂工人成为北大数学系学生
14:24专业是 “计算数学”,但大三开始转向理论数学
16:04数学的直觉
判断什么问题重要并不难,就看能不能做,敢不敢做
17:17直觉是对正确的一种预感
18:09几十年一直盘桓几个难题,是一种什么状态?
20:42朗道 - 西格尔零点猜想:已经做出来了,正在寻找简化
22:56独自面对数学,“交流是个困难的事”
25:30光靠 AI 证不出黎曼猜想
现在 AI 的很多问题归根结底是数学问题
26:46光靠 AI 解不出黎曼猜想,数学研究的周期和脑力强度远大于奥赛
27:2549 年前的 “四色问题”,一个错误的预言
28:44想过黎曼猜想,但没看出一条路
31:24数学家,最重要的专注
王虹的例子,判断一个人的才能不能看短期
32:20做数学家,最重要的是专注,这也是一种天赋
33:28辅导孙女数学,最主要是激发兴趣
35:07“现在是回国最好的时候”
赴美 40 年后归国,目前中国对基础科学大力投入
36:10最喜欢的数学环境:一个人不受干扰,写论文
37:15新计划,资料都在脑子里
37:40改写论文,“烦得要命”
41:00普林斯顿高等研究院,给一流人才足够的空间
43:21北大研究生导师潘承彪先生的 “小考验”
45:18不希望学生转行,但尊重选择
47:12自得其乐,没有退休
如果给孪生素数问题写一本《费马大定理》?
48:12“三大悲剧的作者会被人遗忘,但阿基米德不会。” 没想过不朽,也不追求
50:17“更快活” 是一句虚拟的话
52:0225 年没回过,“不想提了”
52:39“我还可以”
53:34“自得其乐,你自己在享受,觉得有意思,这就够了”
55:03连点成线:往期节目呼应
55:52Transcript
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程曼祺: 欢迎收听晚点聊,我是曼琪,今年 8 月,我们前往中山大学,专访了回国不久的张益唐。这个我是想找您签名的,就是有一个杂志叫量子,你应该记得吧,他们的记者。
张益唐: 我去找 Quantum 是吧?
程曼祺: 对对对,他们的采访过您。然后这个书是量子书的合集,讲的都是跟素数相关的一些故事。前面两篇就是关于您的。而且他一开始还写到了一个巧合,就是在这个,就是前沿里面。因为你当时有那个灵感,是 7 月 3 号,然后这个对撞机是 7 月 4 号。就是有发现这个上帝粒子。
张益唐: 对了我记得是 2012 年...