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134: Meta AI 人才动荡,上亿美元为何留不住人?| 与 Pokee AI 朱哲清盘点 AI 组织

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「在 Meta 工作 7 年的创始人看到了什么?」 2025 年 6 月,Meta 以 143 亿美元收购 Scale AI 49% 股权,招募了 28 岁的 Scale AI 创始人亚历山大・王(Alexander Wang);这之后,Meta 又天价招募顶尖 AI 研究员,开出最高 4 年 3 亿美元的惊人薪资。 这些新血液和 Meta 原本的部分 AI 团队在 6 月底正式组成了 Meta “超级智能实验室”(Meta Superintelligence Labs,MSL),由亚历山大・王任负责人。 就在一些人期待 Meta 要一雪 Llama 4 的失利时,9 月,Meta AI 团队离职潮爆发:既有已在 Meta 工作了 12 年、参与 PyTorch 构建的 Bert Maher(确定加入 Anthropic)等老员工离开;也有两位加入不足 2 个月的 OpenAI 研究员又重返 OpenAI(Avi Verma 和 Ethan Knight)。 本期节目,我们邀请了 Pokee AI 创始人朱哲清(Bill Zhu),他在 Meta 工作 7 年多,曾担任 Meta “应用强化学习” 部门的负责人,去年 10 月开始创业,做以强化学习为内核的 Agent。 朱哲清分享了他观察到的/硅谷顶尖 AI 人才的流动趋势,以及 Meta、Google、OpenAI、Anthropic 等美国核心 AI 公司的组织特点,和由此延伸的业务策略。我们也讨论了,作为一个 AI 创始人,如何在今天打造原生于 AI(AI-Native) 的新组织。 * 播客中提及的斯坦福课程是 CS231N,提及的授课者是 Percy Liang。 本期嘉宾:朱哲清,Pokee AI 创始人 本期主播:程曼祺,《晚点 LatePost》科技报道负责人 时间线跳转: -Meta 人才动荡 03:00 Meta 曾是创业氛围最浓厚的硅谷大厂,但疫情时变臃肿 07:24 Meta、Google、亚马逊、OpenAI、Anthropic 组织特点盘点 14:15 “办公室政治” 的实质是分功不均 17:21 一个组织能否保持目标一致:看 20% 的最关键工作能否被分完 19:24 OpenAI 的分裂,是使命的分裂 21:22 MSL(Meta Superintelligence Lab)现在缺能服众的负责人 26:24 顶尖 AI 人才有开辟新方向的野心,而大公司更想要主流路线上的进展 31:52 工程型人才决定未来 2 到 3 年发展,科学家型人才决定未来十年发展,但你可能活不过两三年 - 硅谷吸引力 38:49 顶尖 AI 人才最想要什么?成为促使 AGI 到来的核心贡献者 40:34 人才吸引力:OpenAI、Anthropic 第一档,Google 1.5 档 42:03 OpenAI 和 Anthropic 如果倒了,硅谷一片 AI 投资机构都倒了 45:12 同为大公司,Google 做对了什么? 50:28 ChatGPT 在 ChatBot 的地位并非不受挑战 -AI-Native 的新组织 52:52 从 0 做来做 AI 组织的方法? 57:37 当工程师有了 10 倍产出 01:00:35 信任比以往更重要了 01:09:02 Meta 缺一个走一步、想三步的有经验经理人 01:10:56 推演明年 AI 人才争夺 01:14:17 斯坦福大课之 AI 教育一撇:“上完 CS231N,我能做出 sota 的 LLM 吗?” -01:18:11 连点成线(往期节目呼应) 相关链接: 晚点聊 133:《4000 日薪的实习生和零工化的程序员,与脉脉 CEO 林凡盘点 25 年 AI 人才市场》 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68c9e8f2b2276b8b2b0dd393?s = eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9) 晚点聊 116:《当 AI 研究者写科幻,与 Meta 田渊栋聊他的智能想象:我们终会 “所思即所得”》 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/682896c716fbd45594de128c?s = eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9) 《对谈 Pokee.ai 朱哲清:强化学习做核心,Agent 的少数派造法》 (https://mp.weixin.qq.com/s/ED8qQK1mitWCtzwHZRpTmQ) 《晚点独家丨 Agent 初创公司 Pokee.ai 种子轮融资 1200 万美元,Point 72 创投,英特尔陈立武等投资》 (https://mp.weixin.qq.com/s/jaLMZ_8aPQpSgbmka15wjw) 晚点聊 111:《Agent#3|Pokee.ai 朱哲清的 Agent 造法:强化学习作后端,语言模型作前端》 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/680818eb79d324fdd40c2b5e?s = eyJ1IjogIjYwZDg0ZWU1ZTBmNWU3MjNiYjc3YjhmMCJ9) 剪辑制作:甜食 本期主播: 小红书 @曼祺_火柴 Q (https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5dfa9e92000000000100626f?xsec_token = YBSKzbnOGWpnyJ5fxw_yafTdnAUIDw - EfCtqmFTkCIM2o=&xsec_source = app_share & xhsshare = CopyLink & appuid = 5dfa9e92000000000100626f & apptime = 1736682459 & share_id = 331aecb9ca7941f498d81fb9c32ea810) 即刻 @曼祺_火柴 Q (https://okjk.co/FBoH1Q) https://cdn.z.wiki/autoupload/20250129/p96l/1428X298/% E6%92% AD% E5% AE% A2-% E7% BB%93% E5% B0% BE% E4% BD%9C% E8%80%85% E7% AD% BE% E5%90%8D.png ☆《晚点聊 LateTalk》建立「 播客听友群」啦!☆ 欢迎关注科技、商业大公司动态和创业创新的小伙伴进群交流,第一时间收听新节目。 这里有更多互动,更多话题讨论。欢迎贡献选题 & 推荐嘉宾。 请先添加「晚点」小助手的微信号,备注:“晚点聊”,我们邀请您入群。 https://tc.z.wiki/autoupload/f/vF9vElnh05iCqwr0xfm9iL4wP3sHaC7Y1psXYbgMe5eyl5f0KlZfm6UsKj-HyTuv/20250730/YNjr/907X339/WechatIMG1646.jpg 关注公众号《晚点 LatePost》和《晚点对话》,阅读更多商业、科技文章: https://hv.z.wiki/autoupload/20250129/DqTi/1452X514/% E6%92% AD% E5% AE% A2% E7% BB%93% E5% B0% BE% E6%88% AA% E5%9B% BE.png

Highlights

在 AI 技术迅猛发展的背景下,顶尖人才的流向与组织形态的演变成为决定企业成败的关键。本期节目通过一位在 Meta 深耕七年的创业者视角,揭示硅谷核心 AI 公司的真实运作逻辑与人才选择背后的深层动因。
00:04
AI 领域精英更看重是否能参与 AGI 的核心进程
04:21
疫情后 Meta 组织臃肿,决策需多位 VP 批准,流程低效。
08:41
核心模型团队只需 150 到 250 人,5000 人规模严重冗余
16:13
办公室政治常源于分赃不均,而创业公司更关注做事本身
17:21
当人数多于重要工作时,目标一致性难以维持
19:25
山姆・奥特曼关注 AGI 用户覆盖,米拉・穆拉蒂侧重模型安全,这可能是 OpenAI 内部分歧的核心。
25:31
做实际的大语言模型工作只能干边角料的活,做更基础的工作又缺算力。
29:58
马斯克是典型工程师思维,看到可行技术就想不计代价落地
37:20
海外富豪通过私人基金会支持前沿研究,但吸引顶尖学术人才仍面临职业发展路径不明确的挑战
38:49
人们想成为达到 AGI 的核心贡献者,源于一生难遇历史性时刻。
41:42
Meta 花钱吸引人才虽未达预期,但表明了投入决心
44:31
谷歌技术能力超一流,超越 Meta 和 Anthropic
49:05
拥有 LLM 意味着几乎所有职业的问题解决者都是其用户
51:50
若 ChatGPT 能在手机端打开局面,Google 将难以抗衡
54:20
组织不应采用金字塔结构,而应是以创始人为核心的网状结构,由 AI 协助动态分配工作。
59:25
Meta 研究人员吐槽 Scale AI 数据质量不高,专业领域数据获取困难
1:08:11
只有创始人能推动公司建立全新 AI 实验室和大型组织
1:09:02
Meta 自 Shirrell 离开后未再引入职业经理人,领导层均由扎克伯格亲信组成。
1:13:07
资本市场未区分 AI 技术类型,导致股价反应失真
1:15:26
学生问学完 CS231N 能否带队做出 SOTA 级 LLM,反映市场急功近利
1:19:50
金钱已缺乏吸引力,顶尖 AI 人才更在意共事伙伴、工作氛围和技术想法实现

Chapters

AI 人才如何转向 AGI 核心
00:00
Meta 人才动荡
Meta 曾是创业氛围最浓厚的硅谷大厂,但疫情时变臃肿
03:00
Meta、Google、亚马逊、OpenAI、Anthropic 组织特点盘点
07:24
“办公室政治” 的实质是分功不均
14:15
一个组织能否保持目标一致:看 20% 的最关键工作能否被分完
17:21
OpenAI 的分裂,是使命的分裂
19:24
MSL(Meta Superintelligence Lab)现在缺能服众的负责人
21:22
顶尖 AI 人才有开辟新方向的野心,而大公司更想要主流路线上的进展
26:24
工程型人才决定未来 2 到 3 年发展,科学家型人才决定未来十年发展,但你可能活不过两三年
31:52
硅谷吸引力
顶尖 AI 人才最想要什么?成为促使 AGI 到来的核心贡献者
38:49
人才吸引力:OpenAI、Anthropic 第一档,Google 1.5 档
40:34
OpenAI 和 Anthropic 如果倒了,硅谷一片 AI 投资机构都倒了
42:03
同为大公司,Google 做对了什么?
45:12
ChatGPT 在 ChatBot 的地位并非不受挑战
50:28
AI-Native 的新组织
从 0 做来做 AI 组织的方法?
52:52
当工程师有了 10 倍产出
57:37
信任比以往更重要了
1:00:35
Meta 缺一个走一步、想三步的有经验经理人
1:09:02
推演明年 AI 人才争夺
1:10:56
斯坦福大课之 AI 教育一撇:“上完 CS231N,我能做出 sota 的 LLM 吗?”
1:14:17
连点成线(往期节目呼应)
1:18:11

Transcript

程曼祺: 欢迎收听晚点聊,我是曼琪。上期节目中,我和麦麦的 CEO 林凡,聊了中国 AI 人才市场的变化。今天的节目,我们的视角来到美国,从 Meta 近期的人才大战,和后续的动荡聊起。我邀请了在 Meta 工作过,七年多的朱哲青。Bill,他在去年十月创立了 Pokee AI,做以强化学习为内核的 Agent。 朱哲清: 17 年到 19 年的时候,我刚加入 Meta 的时候,是整个公司创业氛围,最浓的时候。 程曼祺: 现在在 AI 技术领域,大家都想争夺的,确实能带来最大改变的,最精英的那一小撮人。他们...