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王建硕×徐文浩吵架局：看代码是浪费时间，还是人机唯一的桥梁

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王建硕 × 徐文浩吵架局：看代码是浪费时间，还是人机唯一的桥梁

AI炼金术

1 DAYS AGO
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上一期结尾，徐文浩点名和王建硕观点有分歧，我说要拉着吵一架 —— 这期兑现了。 一边是王建硕：12 天在 TestFlight 发了 148 个版本，每天让 Claude Code 跑 12 个小时，却给自己定了条死规矩 —— 不允许自己看任何一行代码。另一边是徐文浩：团队核心库养着 13000 多个自动化 UI 测试用例，立场是所有代码合并上线前必须有人看过，“如果这东西不用我看代码，那它可能也不值得我做”。 我在中间煽风点火，想让他们打起来涨粉。但吵到 90 分钟，吵出来的东西比输赢有意思得多：他们对未...

Highlights

本期播客围绕 AI 时代是否还需要人工审查代码展开激烈辩论。王建硕主张 “if it works” 原则，认为代码只要工作就不必管，甚至不允许自己看任何一行代码；徐文浩则坚持所有代码合并上线前必须有人看过，强调通过自然语言生成确定性工具进行治理。两人从编译器比喻、工匠精神、规模效率等多个角度交锋，最终发现分歧根源在于定位不同：王建硕是 “吃面条的客户”，只关心结果；徐文浩是 “开麦当劳的”，追求规模化效率。
00:50
代码是人与 AI 的唯一桥梁
01:46
代码治理辩论：王建硕与徐文浩
03:32
Python、JavaScript 等语言已沦为汇编，AI 编译器才是高级语言
10:07
治理应依赖确定性代码工具而非纯自然语言
10:07
不允许自己看任何一行代码
14:28
项目规模上去后，仅靠自然语言和少量测试不可靠
17:59
LLM 是新一代编译器，AI 生成的代码是新一代汇编。
31:08
我们不是造编译器的，我们是使用 IDE 的
33:33
AI 不关心空格回车
39:13
AI 能力有限，仍需人工管理代码
44:47
30% 与 5% 的注意力在代码层，是质的差异
51:55
从小白视角希望 Anthropic 赢
52:20
用户洞察比编码效率更持久
59:10
测试用例比代码本身更重要
1:00:16
不看代码会导致虚假的 work
1:02:39
看代码的 ROI 取决于你的目标
1:11:24
优秀软件工程师的核心在于理解底层机制
1:12:11
只会用 React 不懂底层 HTML 不算专业软件工程师
1:22:39
核心差异在于工作层次不同

Chapters

冷开场：王建硕的新金线 if it works
00:00
任鑫开场：煽风点火，把两位拉来当面对质
01:46
手搓核心代码 20-50 遍的人，为什么一夜跳到 “不看代码” 阵营
03:32
徐文浩：同意一半 —— 但 harness 是用自然语言生成的确定性工具
08:03
王建硕：我不允许自己看任何一行代码；414 个 test case + loop 治理
10:07
徐文浩：13000 个 UI 测试用例；代码规模一上去 prompt 就限不住
14:28
编译器比喻大战：写编译器的人看不看汇编产出
17:59
重复代码怎么治：定期跑 skill vs 语法树工具 10 秒扫全库
20:20
工匠精神在规模面前一文不值：微信汇编赌局
33:33
徐文浩三连反击：版本管理悖论、精益制造为规模而生、管理复杂度
37:20
分歧收敛成一个数字：时间的 95:5 还是 70:30
42:39
打个赌：五年后还要看代码吗？type-c 和软盘的取舍
45:39
任鑫的推土机问题：harness 优势每年被模型吃掉，不如去搞用户侧？
52:13
Word 文档的 XML 你审吗：端到端测试大战
55:03
徐文浩踩过的坑：AI 把测试全 mock 掉，“work” 可能是虚假的
1:00:16
小马过河：AI 写得好还是烂，取决于你自己的水平
1:02:33
一到三月不看代码的代价；不用我看的东西不值得我做
1:09:38
react 工程师之辩：过了桥就拆桥、屠龙之术与种庄稼
1:12:10
收束：吃面条的 vs 开麦当劳的；1 比 100 的杠杆
1:19:04

Transcript

王建硕: 一旦编译器有了，就是一旦有了像 C 一样的，C++ 一样的高级语言，就直接用手写。汇编已经第一没有必要，第二没有可能，去更改编译器编译出来的汇编语言，更是完全没有意义。是机器的话，它的可维护可理解的 bar 和人。有的地方会高，有的地方会低，反正肯定会不一样，那么它的标准就一定是不一样，那到底新的标准是什么？我的心的这根金线就是 if it works，它只要 work，就不要去管它。 徐文浩: 我觉得问题不管怎么变，就是人去读它。也是因为管理复杂度 AI 虽然很长，但是它单个 agent 或者单...