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151: 访谈 MuleRun 陈宇森:Claude Code 带来 Agent 创作新范式、未来的软件是日抛式的

晚点聊 LateTalk
本期节目围绕 AI Agent 的演进与商业化实践展开,聚焦技术如何从开发者工具走向普通人可参与的创造平台。
陈宇森指出,Claude Code 标志着通用 Agent 能力的重大拐点,其强推理、长上下文与原生工具调用能力,正推动软件开发向 “日抛式” 演进 ——AI 成为新型制造业,应用可按需快速生成、短期使用、即时迭代。MuleRun 由此转向构建 “应用的 3D 打印机”,核心是降低非技术人员的 Agent 创建门槛:通过模块化 Skills、自然语言驱动的 Agent Builder,以及 “大量 SOP + 少量大模型” 的务实开发范式,让 HR、运营等岗位专家能将自身工作流程封装为可运行、可交易的 AI 骡子。他强调,未来市场不会是货架式陈列,而是在对话中自主触发服务;交易平台的价值在于支撑高置信度、高完成率的轻量应用生态。创业层面,他反思多次起伏后更笃信:关键不在技术深度,而在用心扎根一线、严选方向、以真实用户反馈驱动产品进化。
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Claude Code 是最强的 Generative Agents,代码编写平权化,软件未来是日抛式
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真正让普通人能编程的方式是用自然语言描述需求和工作过程
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Anthropic 内部员工已用 Claude Code 处理邮件等通用电脑操作,远超代码编写范畴
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Gemini 3 核心工程师称大模型 scaling 远未撞墙,即便模型智力不再提升,距离榨干其能力还有一两年
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MuleRun 将 Agent 产出视为可交付的工作成果,类比外包劳动力市场
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大量 SOP 加少量大模型的策略持续有效,解决问题应写代码拿结果,而非将大量内容塞进 prompt 让大模型处理
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全球聪明人多,先做出来即使是半成品,用户也会选择
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用户因‘Memory’因素习惯使用特定的 AI 产品而难以更换
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Claude Code 的 skill 分层读取由模型自行判断何时读取,这是 agent 与传统软件的核心区别
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AI 是制造业,消耗 token 和算力且较耗能,电可能是制约发展的核心因素
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MuleRun 选择在 Claude Code 等优质 Agent 基础上套壳,构建 Skills 和 Runtime 并开放编辑工具,让普通人能构建自己的 Agent
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Vibe Coding 能完成在 Terminal 里向 Claude Code 描述的大多数事情,这是用户应用方式的改变
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让领域专家把知识做成 Agent 才有价值,这是创业核心
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出售长亭科技时已预见融资环境将恶化,但判断稍早,后来市场确进入洗牌期
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最低谷是 2023 年中下旬,当时 AI 浪潮已起,年初 ChatGPT 在国内很火
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宏大目标不能指引方向,目前专注丰富供给,要有简单好用的创作者工具,让无代码能力者能做 agent 解决工作问题
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MuleRun 旨在为开发智能体的人提供简单开发平台,开发者可部署和分享成果以获利
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用 Agent 造 Agent 成趋势,满足用户为自身流程打造工具的需求