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Vol.86 同一代技术,两个系统,181 页 PPT 全记录 AI 行业的 2025

屠龙之术

Shownote

狂喜播客节的时候(2025/11/03)我做过一次关于 AI 行业的年度整理, 这里: Vol.76 我们不知不觉的走到了这里 ---170 页 PPT 讲透 2025AI 行业 但因为开始做是 10 月下半月,其实距离 2025 年真正意义上的结束还有一段时间, 而在那次整理之后,整个业界又发生了无数的事情,所以有了今天这个版本; 在春节来临之前,在 DeepSeek V4 发布之前,我得做一个 PPT 更新, 好让我和这些内容 “告别”…… PPT 下载地址 PPT 下载地址 PPT 下载地址 这次 PPT 的设计和去年年底我...

Highlights

本期播客以深度复盘 2025 年全球 AI 发展为主线,聚焦技术演进、产业落地与资本逻辑的三重变奏,特别强调中美在同代技术基础上形成的两套并行系统 —— 既非简单模仿,亦非单向追赶,而是在开源共识、应用创新与基础设施投入中走向差异化竞合。
00:06
PPT 原为互联网公司内部宣讲准备,昨晚已讲过,因业务需求删减增加部分内容
01:16
本集标题为‘同一代技术两个系统’,副标题是‘2025 到 2026 中美 AI 的并行展开’
02:04
AI 行业基本每三个月就需重写年度总结 PPT
03:14
2024 年 AI 行业年终总结更多记录美国叙事
03:30
2025 年人工智能从能力竞赛转为系统展开
04:14
播客将美国和中国各分三章共六章介绍,先进入美国第一章 “从模型到产品,从 lab 到公司”
05:06
AGI 是 AI 发展面积覆盖人类能力圈的状态
07:10
新模型发布基本按周进行
08:09
视频的歌也是 AI 生成
10:17
DeepSeek R1、Sora 2 等模型标志着 2024 年大模型技术多维度突破
10:48
目前超 50% 模型为推理模型,已成为模型厂商标配
11:19
强化学习的崛起代表过去三年 AI 行业发展
11:51
当前世界头部 AI Lab 的组织或业务结构分预训练、候选、Infra 团队
12:16
2025 年,模型厂商资源投入重点从预训练转向后训练,即强化学习的环境搭建,因预训练边际效应变差,这将是未来几年投入模型厂商的重要工作。
13:07
环境搭建的效率、工程实现及结果验证是模型厂商短期内需重点投入的
13:33
Murker 被定义为 RL 时代的 AWS
14:50
后训练优化是一种艺术,数据标注需请多领域专业人士参与
17:41
AI 猎头代理半小时完成传统猎头数日工作,展现类 AGI 能力雏形
18:33
有观点认为下一代模型研究范式需出现,如硅谷提倡自主学习
19:16
若实现 RLVR 自主学习似乎就实现了 L4
19:43
Mistral 公司近期出现问题,核心人员回流
20:32
语言、coding、多模态曾被认为是不同的主桌,但 2025 年下半年意识到可能只是一桌
21:53
Agent 领域第一与六七名差距超 70%
22:32
NotebookLM 能理解火影忍者和蛋仔派对的世界观并构建逻辑关系
23:24
NotebookLM 能基于立体书照片和文字自动生成具立体呈现效果的 PPT
24:39
物理仿真派世界模型可为自动驾驶提供虚拟训练环境,缓解真实数据稀缺难题
26:05
Google 在模型、硬件层面领先,2025 年 12 月将讨论其 TPU 是否侵蚀英伟达份额
27:18
年底 OpenAI 不再领先,发布 GPT-5 时优势已不明显,下半年 Google 发布 Gemini Pro 3 后反超
27:46
播主提出‘为什么是 coding’和‘为什么是医疗’两个核心问题,强调技术适配性与垂直领域价值匹配的重要性
28:16
2024 年 8 月称 GPT 已赢的结论出现松动
29:11
GNi 涨幅达 560%,远超 XGPT 的近 50% 涨幅
29:46
Anthropic 可能于 2026 年上市,OpenAI 或跟进至 2026 年 Q4
30:37
OpenAI 采用‘成年人全都要’策略,涉足应用、浏览器、社区、电商等多领域,未来还想做底层设施和硬件
31:19
Anthropic 的 call out code 可能是最快达 10 亿美金 R2 的应用
32:26
Agent 需具备推理、长文本记忆、使用工具、做计划及反馈结果等能力
32:45
Agent 是回避不掉的关键词
33:05
报告划分 AI 十大赛道,多为 2C 领域,强调需思考使用模型的目的
33:35
OpenAI 的统计显示编程角色扮演占比大,让人意外
34:07
AI 服务分类的通用框架是按职能分(如工程师、销售)和按行业分(如健康、法律)
35:02
第三方报告分析 AI 相关业务或带来约 6000 亿市场收入,比 2C 收入大很多
35:41
近期医疗场景受关注
36:05
当技术突破临界线后,部分公司收入疯狂增长
36:31
2025 年 Coding 市场已形成约 40 亿美金的生意
37:49
2025 年 Coding 带来 40 亿美金市场增量,医疗带来 35 亿美金市场增量
39:01
AI 发展需从产业视角出发,而非仅关注技术奇点
39:41
IT 行业演进已进入以 AI 为核心的新阶段
39:57
AI 行业可简单划分为底层芯片、数据中心云、软件层(含应用和模型)
40:51
用《亮剑》中 “晋西北乱成一锅粥” 的表情包形容当下美国 AI 行业的状况
41:02
Google、微软、亚马逊等公司相互是客户,相互依赖
41:50
OpenAI 在芯片和基础设施上薄弱,是其向下发展的关键动因
43:19
AI 这波是软件行业第四代大浪,出现云端、人机合作等变化
44:21
2025 年是否为行业大年直接关系到企业战略节奏与资源投入决策
44:39
云时代头部科技公司市值总和已达约 20 万亿美元
45:36
每个周期纳斯达克涨 100%
45:59
AI 发展每一浪都比前浪更猛,从用户渗透力和市值提升来看,AI 达到几万亿美金标准可能只需三到四年
46:26
2025 年一级和二级市场 AI 相关公司市值共增长 55 万亿
46:52
2025 年 11 月往前三年是 ChatGPT 发布的三年,期间标普 500 中 AI 公司市值增长 185%,非 AI 公司增长 28%
47:17
科技公司如美光、Sandisk、Palantir、AMD、NVIDIA、Google 引领美股上涨
48:12
2026 年底美国科技巨头市值达 25 万亿美元,占标普外 62 万亿美元的约 40%
49:10
已在讨论四五万亿美金的公司
49:44
Google、英伟达、苹果、微软等公司规模巨大,已达数万亿美金
49:57
如今 AI 公司 PE 约 30,远低于 2000 年互联网泡沫时的 80–100
50:22
AI 公司在 DEO 融资中占比 48%,大型单轮融资超 60%
50:50
如今不少种子轮融资额已超过往 0–1500 万美金界限,存在 “通货膨胀” 情况
51:19
xAI 收入少但估值达 2300 亿美金,投资者赌的是马斯克
53:02
AI 行业资金过于集中在头部公司
53:23
AI 公司估值迅速提升,平均两年便可从成立成为独角兽
53:52
过去三年纯 AI 领域新增超 100 家独角兽企业,但市场退出渠道未打开
54:14
今年 IPO 情况有所改善,但与 2021 年相比差距大,甚至比不上 2014、2015 年
54:30
2025 年是并购大年,出现很多超级大的并购,有好几起几百亿美金的收购案。
54:53
NVIDIA 以 200 亿美元收购推理芯片公司 Grog
55:16
掏空式并购通过挖团队、付钱让投资人退出来规避反垄断调查
55:44
数据中心和云是绑定的
55:53
英伟达在本季度财报后加码 CoreWeave
56:26
某物或某人从干儿子的地位快变成亲儿子的地位了。
56:30
蓝天、Salesforce、Oracle 等 SaaS 与 AI 公司正涉足云场,打破原有三家垄断格局
57:07
预计到 2030 年,云战场从收入角度可达 3000 - 4000 亿美金
57:14
美国已建、在建和预期要建的数据中心形成网络,且 QPS 提升方面已历经五年利期
57:38
网络比美国当年铁路网络更疯狂
57:50
当前衡量数据中心数据的标准已变为电的标准,从兆瓦到吉瓦
58:34
标普 500 涨幅前五公司中前四都是存储芯片企业
59:51
七千元如今只能买到约 64G 内存条
1:00:21
未来四到五年数据中心的投入约两万亿美金
1:01:01
科技局自身投资仅能覆盖一点几万亿美金,剩余缺口引发爆雷风险担忧
1:01:27
Meta 明年研发投入 1160 亿美元,基本等于其自由现金流
1:02:19
相较于股市股票变化、自由现金流和开放式对比,人们更担心债
1:02:35
GPU 折旧时间按需求算可达六七年甚至更长,按性能算则为三到五年
1:03:27
Neo Cloud 公司因高杠杆和疯狂举债导致跌幅最大,过去一年可能跌了三分之二
1:04:18
为承接 OpenAI 订单,Oracle 2026–2028 年现金流都不够
1:04:46
Oracle 股价已跌回 3000 亿订单公告前水平
1:05:19
这一年白忙活
1:05:53
2025 年标普 500 自 4 月起屡创新高,11 月调整后快速回升
1:06:25
SpeedX IPO 时间已明确调整至 2026 年 Q4
1:07:06
当前 AI 行业越往底层占据版图越大,以往则是应用公司更大、底层更小
1:07:39
2025–2026 年有一定收入规模的 AI 公司有上市可能
1:08:25
上期已详细论述泡沫,此期不再展开
1:08:32
OpenAI 估值已达 8300 亿美金,被认为已过 “大而不倒” 的界限,不可能失败
1:08:53
12 月市场出现 OpenAI 和 Google 两个阵营,股价分歧大,OpenAI 阵营公司股价下跌,Google 阵营因 Google 强势上涨
1:09:39
用户使用 AI APP,APP 基于 AI 模型,模型运行在云上,云依托数据中心,数据中心用卡且部分卡由台积电代工
1:10:00
Token 使用量呈爆炸式增长,各类应用场景开启
1:10:24
运营公司、云模型规模、Token 使用量、数据中心等都在上涨,但质疑这些增长是否代表获取了价值
1:10:44
美国科研机构发文质疑模型公司盈利可行性,以 GPT-5 为例核算显示成本与收入增量难以考量
1:12:02
能否覆盖成本是核心问题
1:13:04
AI 相关公司若要实现 5% 投入产出比,年收入需达 8000 亿美金
1:14:07
用户需求会传导至链条最下级并不断放大
1:14:21
台积电上调 Capex 预期至 520–560 亿美金,若不审慎对待将是灾难
1:17:06
当前市场周期位置尚无共识,有人认为在山腰,有人认为在山顶
1:17:44
这是过去一年讲 PPT 以来听到的最刺耳的评论
1:18:15
开源崛起使中美模型贴身肉搏
1:18:38
《21》自 2025 年 1 月 20 日发布,1 月 26 日冯季微博转发后迅速走红
1:19:02
R1 的影响在全球被低估,尤其在欠发达地区,它是重要的模型获取方式
1:19:23
V4 可能在架构层有所突破,值得尊重
1:21:06
今年六七月份中国开源模型在 Hugging Face 的下载量已超美国模型
1:21:40
中国开源模型能力在某一年 Q3 左右领先全球,美国一直未追上。
1:21:51
开源成为模型领域的共识,不仅在中国,DeepSeek R1、NVIDIA、Mistral、IBM、微软、Google 等都进行了开源。
1:22:12
Kimi 发布 2.5 后开源模型能力提升,发展速度和频率更快
1:23:17
千问在开源版图已超之前领先的拉玛
1:23:53
千问 12 月单月下载量已超开源领域其他所有模型总和
1:24:14
中国同时培育阿里千问、Kimi、智谱和 DeepSeek 四家头部大模型,体现多路径并行的自主创新策略
1:24:42
2025 年夯的是 DeepSeek 和通义千问,A 级或 S 级是智谱和 Kimi
1:25:19
探索智能上限是 AGI 本质
1:26:04
Kimi 是市场上能在纯底层技术模型研发上较任性的公司,因其未上市无需顾忌短期财务数据,且融了很多钱
1:26:45
智谱的 GLM-4.7 在开源 coding 能力表现强劲
1:27:07
Agent 的本质是共识,不是技术堆砌
1:27:24
从用户纯入口角度,已不在意具体模型
1:27:58
表情包用语从‘笔是 AI 做的’变为‘笔是 neo cloud 做的’,反映 AI 技术栈从通用模型向云原生推理平台迁移
1:28:37
Skill 成为各家跟进功能,如 Code 2.0 和 MinMaxAgent 都有相关技能,预计 2026 年多数厂商尤其是投模型厂商会跟进。
1:28:55
泛娱乐和硬件是否是‘全村最后的希望’
1:29:21
B 元模型领先、模型系产品应用被吃掉、AI 产品用户数据无赋能效应、Chatbot 不算入口、工具产品无意义等观点都受到质疑
1:30:26
Chatbot 是中美最核心的战场
1:30:40
豆包作为春晚独家 AI 赞助商,春晚当晚日活将达历史巅峰
1:31:31
ChatGPT 今年拿到微笑曲线、留存拉升,传说豆包也拿到,阿里和蚂蚁对此不服
1:31:48
千问 C 端月活达亿级(含 APP 和 WEB)
1:32:16
百度宣布文心一言月活突破两亿
1:32:50
将分单独‘主桌’和‘主桌’两种情况来讲解
1:33:04
在榜单前 30 的图片模型中,中国有 11 个,部分为同一家厂商的不同模型,如字节;视频领域前 30 里中国占 19 个,快手占六七个,还有字节。
1:33:26
minimax、pixworth 等 AI 视频厂商占据了 19 个名额
1:33:33
应用端国内更繁荣,列举了 Kimi、通义千问、pixworth、vido、海螺、美图、剪映等,强调应用端竞争主要看国内
1:33:49
外网榜单前 20 名中有 15 个是做图片或视频相关的
1:34:27
Kimi 2.5 采用原生多模态架构,是现今最智能、全能的模型
1:35:19
AI 硬件可能是 2025 年中国 VC 关注重点
1:36:10
‘应急人’放此处牵强但仍保留
1:36:20
CES 上有近 40 家中国 AI 玩具公司参展
1:36:42
AI + 社交在中国更有发展前景
1:37:49
不少中国公司已开始产生收入
1:38:12
这是 2025 年最务实、拿钱最多的方向
1:39:20
AI 聊天陪伴软件注册用户 11 万,付费用户 2.4 万,累计收会员费 363 万
1:40:52
AI 应用分类无穷无尽,涵盖智能助手、浏览器、工作台、生活服务、创作和硬件等
1:41:38
聊完中国第二条叙事后,接着聊资本视角下的中国 AI 叙事。
1:41:44
AI 竞争已从资本叙事转向硬科技叙事,BAT 在云、模型、应用三层展开实质性卡位
1:42:59
豆包过去一年 token 量涨了 11 倍
1:43:43
字节跳动收购 OLA Friend 用于豆包耳机,年底推豆包手机,近期联名 Anker 推出录音豆
1:44:04
通义千问已使用阿里自研芯片训练
1:44:45
2023 年图示强调‘阿里产品将接入大模型升级’,2026 年图示改为‘阿里生态业务组队为千问 APP 服务’
1:45:51
蚂蚁推出大模型‘灵光’和健康 AI 产品‘阿福健康’
1:47:08
腾讯重新梳理了内部回源模型组织架构
1:47:35
元宝派是腾讯推出的 AI 原生社交功能,由腾讯会议团队负责,体验对标 Clubhouse 和圆梦之星
1:49:22
百度文心一言将在北京台晚会发五亿红包
1:50:00
文心一言月活达两亿,百度市值达 554 亿美金
1:51:29
用‘是否自研大模型’判断企业 AI 能力是否落后,这一标准本身值得质疑
1:52:49
英伟达首批获批的 40 万片 H200 芯片被字节、阿里和腾讯买走
1:53:24
中美在国产 GPU、商业航天和 AI 大模型等关键科技领域本质上是同步的
1:53:53
英伟达估值 4.5–5 万亿美金,SpaceX 预计 1.5 万亿美金,OpenAI 预计上市破万亿美金
1:54:38
中国相关代表公司与美国头部公司估值对比约为 1% 到 2%,此原则无需考虑收入和利润
1:56:08
谁都没有 A 股懂大模型、GEO、GPU 等
1:56:39
美元融资占比从 2021 年的 10% 降至 2.5%,跌幅超 80%
1:57:05
医疗健康领域项目数量多但融资金额弱于集成电路
1:57:27
中国单轮融资 11 亿以上项目占市场超 40% 资金,美国单轮融资超 5 亿美金项目占市场 60% 资金
1:58:04
2025 年港股 IPO 占比超 A 股,且有 300–400 家公司排队
1:58:56
中国硬科技公司退出金额 2025 年超过了美国
1:59:30
未来 AI 可能呈两级分布:美国主导标准制定,中国聚焦低成本定制化部署
2:00:40
AI 革命尚未成功

Chapters

2025 年 AI 行业年度回顾
00:00
标题页:同一代技术,两个系统
01:10
之前其实做过年度总结
02:04
回归传统:中美对抗视角
03:14
AI 帮我写了一段导语
03:30
美国叙事 1
04:14
AI 能力边界的进化
05:05
新模型疯狂发布的一年
07:07
一段 AI 视频记录过去的 2025 年 AI 行业
08:09
我们该如何记录这一年?+1
10:11
推理模型崛起
10:48
我们如何一步一步走到这里?
11:16
对应当前 AI lab 的架构
11:51
RLVR 之年
12:16
RL 环境搭建变得重要了
12:59
谁在搭建 RL 环境?
13:29
新时代的 “数据民工”
14:50
红杉美国《2026,This is AGI》
15:44
自主学习
18:26
自主学习是不是等于 L4?
19:06
所以出现了一批 new lab
19:43
关于 AI 主桌的探讨
20:32
不同模型类型之间的表现差异
21:53
讲过很多次我给我家孩子做 PPT 的故事
22:32
notebooklm 甚至 “懂” 什么是立体书
23:24
世界模型以及目前的两种技术路线:无限视频流 / 物理空间
24:33
御三家:Google、OpenAI、Anthropic
26:01
OpenAI 不再领先
27:11
美国叙事 2
27:42
Chatbot
28:10
OpenAI 亮红灯
29:11
OpenAI VS Anthropic
29:46
OpenAI 的策略:成年人全都要
30:36
Anthropic 的策略:coding + 一切
31:13
Chatbot 到 Agent
32:24
Agent 战场
32:45
再往下分赛道
33:05
我们在用模型干什么?
33:32
2B AI 的分类方式
34:02
这些行业带来了收入增量
35:02
技术成熟,解锁场景
35:41
收入快速增长
36:05
vibe coding 这个行业
36:31
为什么大家都开始着重做医疗?
37:49
接下来会发生什么?
39:01
产业视角看 AI
39:38
行业分工
39:57
“整个晋西北乱成一锅粥”
40:51
你中有我,我中有你
41:02
产业链角度看巨头公司
41:50
第四波软件的 “大浪”
43:19
美国叙事 3
44:13
我们到底期待一个多大的浪?
44:35
过去 15 年的三浪
45:35
一浪更比一浪强
45:59
市值增长
46:26
AI 是核心动力
46:51
二级过去一年的表现 
47:17
那些大家伙们
48:12
mag7 的叙事
49:10
4 万亿美金的公司
49:41
泡沫与 PE
49:56
一级市场的回暖
50:22
分阶段看一级市场
50:50
AI 是核心议题
51:19
共识过于集中
53:02
快速提升的收入与估值
53:23
独角兽积压
53:51
IPO 有所改善
54:14
并购大年
54:30
两笔收购给 26 年定了调
54:53
掏空式并购
55:16
数据中心的议题
55:44
云收入的增长
55:51
那些 neo cloud
56:17
云厂商其他的可能性
56:30
云战场的五年期收入预期
57:00
算力算力算力
57:12
美国数据中心网络示意图
57:31
数据中心的衡量:GW
57:50
数据中心产业链
58:34
我们炒到了存储
59:50
问题简单了,需要多少钱?
1:00:21
钱从哪里来呢?
1:00:57
巨头们的 capex 顶得住么?
1:01:27
“债”
1:02:14
折旧
1:02:35
那些杠杆拉满的公司波动最大
1:03:26
Oracle 的案例
1:04:15
股价上蹿下跳
1:04:46
Oracle 这一年:白折腾?
1:05:15
标普 500 屡创新高
1:05:51
那 2026 的预期呢?
1:06:24
三角结构的变化趋势
1:07:06
再往前走那就应该是……
1:07:39
“泡沫”
1:08:25
OpenAI 的新一轮融资
1:08:31
OpenAI 阵营 VS Google 阵营
1:08:53
产业链视角看需求的传导
1:09:39
需求 - need more
1:09:58
大家都 happy 了…… 是吗?
1:10:24
谁证明了价值?
1:10:44
问题还是出在钱从哪来
1:12:02
按照一定利润率倒算收入需要到多少
1:13:04
所以我们到底相信谁?
1:14:07
台积电:相信我
1:14:20
市场周期曲线
1:17:06
“太硅谷叙事了吧?”
1:17:43
中国叙事 1
1:18:15
DeepSeek 发布刚满一年
1:18:33
直到今天影响依然被低估
1:19:00
为什么一定要在 V4 之前发布这个内容:给 DeepSeek 足够的尊重
1:19:23
中美对抗
1:21:06
把中国当成一个整体
1:21:29
开源的共识不仅仅是在中国
1:21:51
开源与闭源的竞争
1:22:11
群英大乱斗
1:23:14
其中超强的 Qwen
1:23:53
我们离 OpenAI 多远
1:24:14
中国大模型从夯到……
1:24:42
2026 年的模型技术发展共识 -- 智谱
1:25:17
2026 年的模型技术发展共识 --Kimi
1:26:04
我们在追 coding
1:26:45
Agent - 从语言到行为
1:27:07
各种 Agent,其实用户没有太强的感知
1:27:23
Skill
1:27:55
Skill 会成为标配
1:28:37
中国叙事 2
1:28:55
一些之前的结论开始出现变化
1:29:21
Chatbot 依然是最核心战场
1:30:26
豆包在 24 年年底,就有被定义成 “已经赢了”……
1:30:40
传闻豆包也拿到了 “微笑曲线”
1:31:31
阿里和蚂蚁肯定不服
1:31:44
Chatbot 战争升级
1:32:16
多模态的展开
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图片模型榜单
1:33:04
视频模型榜单
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多模态相关应用在国内的拓展
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出海领域多模态也是密集分布
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语言和多模态其实是一桌
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中国的三家巨头:新 BAT
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AI 硬件
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AI 玩具
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AI + social 的故事在海外
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AI + social 在国内
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AI + 乙游(对做游戏这件事情缺少敬畏)
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这个领域的擦边和出海也是共识
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量子位的 AI 100 榜单也是这些分类
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中国叙事 3
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巨头们的 AI 全链条竞争
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新 BAT - 字节
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字节的硬件之心不死
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新 BAT - 阿里
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千问在阿里体系内的地位变化
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值得单独说的蚂蚁
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新 BAT - 腾讯
1:47:00
腾讯动了 - 社交/群聊/红包
1:47:32
春节红包大战再次……
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老 BAT 的百度呢?
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我没想明白两个问题
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capex 的对比
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中国科技的新叙事
1:53:22
中美本质上是同步的
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1%-2% 估值原则
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方向指明,那就开干!
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一级市场整体数字趋势
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分类角度
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AI 方向的投资额和 big deal 的中美共识
1:57:27
IPO
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硬科技领域的退出
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中美的 AI 与算力对抗结局推演
1:59:30
结束页:AI 革命尚未成功
2:00:40

Transcript

庄明浩: Hello, 大家好,我是庄明浩,一期单口的带 PPT 的 solo, 来记录这个跌宕起伏的 2025 年的 AI 行业,在 2026 年 1 月底这个时间点,跟大家重新回顾一下过去一年 AI 行业发生的这些事情。我今天的 PPT 有 181 页,应该是我历史上以来,页数最多的一次了。其实这个 PPT 是为一个,互联网公司的内部宣讲准备的,昨天晚上我已经讲完了。但是他们讲演的时候,可能是因为业务的需求,确实做了一些调整。所以我昨天晚上,在他们内部演讲的版本,只有大概 120 页不到。去除了比较多的...
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