🎙【本期嘉宾】张楚、姬十三

张楚（工科生、歌手）

姬十三（果壳 CEO）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

⏰【时间线】

00:48 工科生张楚

【图】▲张楚给自己的标签 “工科生”

03:29 好的音乐像一座教堂

06:51 摇滚乐的双重立场

11:47 我的歌里面没有英雄

13:53 非科班出身为何能写歌？

18:42 AI 是外星文明还是人类的镜子？

23:51 AI 把苦吃了，人类还剩什么？

25:58 AI 提高了所有人的可靠性

29:33 没有忧惧，艺术何为？

40:17 推荐：11 月 22 日，张楚「在空旷的星河下」2025 巡演（上海站）

【图】▲张楚「在空旷的星河下」2025 巡演（上海站）海报

40:46 观众 1：有没有尝试跟 AI 一起创作？

41:30 观众 2：AI 出现后，是不是工整理性的音乐只要 AI 来做就可以了？

43:37 观众 3：怎么样去打破工科生的美感跟想象力？

47:07 观众 4：AI 与创作者的关系，是完全替代，还是加持？

51:51 观众 5：哪部分的竞争不应该随着 AI 而被减少？

62:33 观众 6：怎样保持自己的独特的状态？

65:31 退隐的原因

74:54 观众 7：AI 软件重现歌手声音的意义

76:04 关于爱情和家庭

🎵【开场 & 结尾音乐】

开场音乐：张楚 - 孤独的人是可耻的

结尾音乐：张楚 - 西出阳关

ℹ【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心 How 和 Why，以及少有人注意到的 What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动 / 快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

视频号/即刻/小红书：潘乱

公众号 / 播客：乱翻书

【图】▲「狂喜播客节・贰狂 +」活动现场图片

【图】▲观众互动（左起：姬十三、张楚、潘乱、互动观众）

商业合作：联系微信 tongxing717

本期编辑：怀杭